PDA

Просмотр полной версии : Рукоположенные КГБ еее,ФБР, МИ5,.....


umka
12.01.2011, 09:48
Рукоположенные КГБеее,ФБР, МИ5,.....

Это рассказ пожилого баптиста о том какая была система и о том что и сейчас нечего не изменилось в системе церкви и это не только на территории СССР а везде по всему миру и стать пастором в любой системной церкви невозможно не будучи под колпаком гос системы.

http://www.adventusvideo.com/ (http://www.adventusvideo.com/)

Рукоположенные КГБеее » www.adventusvideo.com - Адвентус видео - Христианские фильмы, проповеди онлайн (http://www.adventusvideo.com/470-pastory-kgbeee.html)

он рассказует и про его иностранных президентов церкви что они также под гос силовыми структурами сидят

Кир
12.01.2011, 13:13
Что же сегодня? Тоже самое?
Судя по церковным выборам вполне возможно.

Трой
12.01.2011, 13:17
И вчера и сегодня - одно и тоже!
Как только Община Верующих, становится СИСТЕМОЙ, так сразу же она(общ), попадает под "КОЛПАК" Гос.системе!
Одно - влечёт другое!

umka
12.01.2011, 13:23
Что же сегодня? Тоже самое?
Судя по церковным выборам вполне возможно.

100% одно и тоже и также списки здаются в одел и также очеты пишутся и здаются и также деньги церковные тудаже отстегиваются (Божья десятина, божьим людям)

ты думаешь материальная влась духовными деньгами берет за оформление и защиту?

Олег
12.01.2011, 14:28
Уважения у меня к таким "людям" никогда не было и никогда не будет... (otstoi) (fool)

Мне когда-то тоже предлагали такой вид "сотрудничества", когда я в прокуратуру по глупости попал... Но еще тогда я понимал, что СИСТЕМЕ СТУЧАТЬ = СЕБЯ НЕ УВАЖАТЬ!

СТУ-КА-ЧИ!! (wallhit) (otstoi)

umka
12.01.2011, 14:35
это называется СЕКСОТ

Сек - от слова секретный
Сот - от слова сотрудник

Трой
12.01.2011, 14:42
Всё начинается с официальной регистрации Общины
Вместе с общими действиями по регистрации, подаются полные списки тех, кто занимает руководящие должности в Общне.
Со временем их подводят к "сотрудничеству" методом "кнута и пряника".
Так же Власти борятся и с орг.преступностью! Методы те же...
Любая банда уголовников(крупная, системная), всегда под колпаком уголовного розыска! Стукачи и прочая гниль через одного, а то и каждый(лидеры-обязательно)!
В Христианском Движении то же самое....
Любая Церковь прозрачна для властей! Иные просто не регистрируются!

Sergej
12.01.2011, 16:39
Независимо от регистрации, как только создается группа людей объединеных одной идеей там сразу появляется агент, так как шила в мешке не утаишь, то любая группа не зависимо от регистрации, а так как религиозную деятельность не утаишь, это значит в любой группе бцдет свой агент или присланный или обработанный из своих. Никуда от этого не денешься.

Трой
12.01.2011, 17:52
Независимо от регистрации, как только создается группа людей объединеных одной идеей там сразу появляется агент, так как шила в мешке не утаишь, то любая группа не зависимо от регистрации, а так как религиозную деятельность не утаишь, это значит в любой группе бцдет свой агент или присланный или обработанный из своих. Никуда от этого не денешься.

Что ж...
Сам Христос не избежал общества с Иудой Предателем!
Видимо и нам, Христианам, придётся коротать Гонения с этими мразями...

umka
12.01.2011, 18:53
Независимо от регистрации, как только создается группа людей объединеных одной идеей там сразу появляется агент, так как шила в мешке не утаишь, то любая группа не зависимо от регистрации, а так как религиозную деятельность не утаишь, это значит в любой группе бцдет свой агент или присланный или обработанный из своих. Никуда от этого не денешься.

вот и я говорю


один хохол - украинец,
два хохла - партизанский отряд,
три хохла - партизансакий отряд с предателем.

Sergej
12.01.2011, 21:38
вот и я говорю

один хохол - украинец,
два хохла - партизанский отряд,
три хохла - партизансакий отряд с предателем.
Это можно сказать и про американца и русского и Чеха и кого угодно, где два, там и предатель найдется. Вопрос в том, что ставить своей целью, поиск предателя, или исполнение воли Божьей. Каждый делай то, что ему Богг поручил. А когда появляется структура, то будут и агенты и сексоты и так далее не зависимо от национальности

umka
12.01.2011, 21:45
Это можно сказать и про американца и русского и Чеха и кого угодно, где два, там и предатель найдется. Вопрос в том, что ставить своей целью, поиск предателя, или исполнение воли Божьей. Каждый делай то, что ему Богг поручил. А когда появляется структура, то будут и агенты и сексоты и так далее не зависимо от национальности

это просто такая хохляцкая юморная поговорка так что не принемай близко к серцу

Ujin
13.01.2011, 02:21
многие люди думают как и этот дедушка что борються за веру против атеизма... но никак не покрутят мысли о таких фактах что иностранные "служительские верха" не работают на атеизм!они работают на мировое правительтво иудейское!где то это иудейское правительство под флагами религий Бгде то как в ссср жиди под флагами большевиков-а по факту большевики брали кредит у западных жидов масонов под революционный "бизнесс план"!была прекрассная передача по орт после смерти Егора Гайдара и там рассказывалось какой молодец гайдар что смог расплатиться с долгами большевиков которые брали большевиские жиды под революцию!так что большинство лелеит себя мыслью что они такие молодцы что борються за дело Божие против атеизма...-вот это самолюбие...они так и не поймут что христианство это выдуманная религия для гоев и непосвященных...и в мире есть лишь один выбор -работать на иудейские структуры и власти или не работать!а религия это лишь одно из филиалов и проявлений жидовской иерархической структуры которая и есть "бог"!просто "верующие" не понимают что бог и религия это и есть то что дают миру иудеи... да и для модераторов-другая тема-для другой темы а это мое сообщение по этой теме!

Трой
13.01.2011, 02:28
Кто и какие способы "вычислить" стукача знает?

Ujin
13.01.2011, 02:34
Кто и какие способы "вычислить" стукача знает?
запуливать ему дезу-дезинформацию-и палить как она всплывает!а вообще сексоты в сектах-это те в первую очередь кто толдычет что в первую очередь надо разобраться каждому в себе а потом судить о церкви и что вообще бог сам разбереться со своей церковью...

Трой
13.01.2011, 02:43
запуливать ему дезу-дезинформацию-и палить как она всплывает!а вообще сексоты в сектах-это те в первую очередь кто толдычет что в первую очередь надо разобраться каждому в себе а потом судить о церкви и что вообще бог сам разбереться со своей церковью...

Да Друг!
Запустить ему(проверяемому) в ухи Дезу - старинный и проверенный способ! А потом ждать когда "всплывёт" реакция властей:cool:
Главное этого стукача ВЫЯВИТЬ, но не "устранять", ибо в замен ему, обязательно заагентируют другого...
Просто ему(стукачу) надо предложить "грибную диету" - Держать в темноте и кормить дерьмом! (rolf)

Nikols
13.01.2011, 04:34
Кто и какие способы "вычислить" стукача знает?
Фильм в советские времена смотрел, про Кольцова, так там белогвардейцы придумали каждому офицеру по отдельности сказать фамилию и адрес якобы своего агента, а сами эти адреса взяли из телефонной книги города. Потом белогвардейский агент только ходил по этим адресам и проверял с какого адреса арестуют в ГПУ. Правда в фильме чекисты разгадали уловку врага, но так это в фильме.

Трой
13.01.2011, 04:56
Схема рассказанная тобой Брат Николс - Проста и Эффективна!
Она и в жизни сработает :)

xabari4
13.01.2011, 07:22
а вообще сексоты в сектах-это те в первую очередь кто толдычет что в первую очередь надо разобраться каждому в себе а потом судить о церкви и что вообще бог сам разбереться со своей церковью...

Выходит, я сексот. Если следовать этой схеме. Я, вот, не знал, что я сексот, а теперь знаю. Спасибо добрым людям -- просветили. Впрочем, мир, мало того, что не без добрых людей, так их ещё и много. Вот и на этом форуме они есть. Я могу предложить ещё один признак сексотства: кто у всех на виду вычисляет сексотов, тот сам сексот и есть. Правда, глупость?

Трой
13.01.2011, 07:31
Выходит, я сексот. Если следовать этой схеме.

Не огорчайся Брат :)
Это отвлечённое от личностей утверждение.

Ujin
13.01.2011, 07:40
Выходит, я сексот. Если следовать этой схеме. Я, вот, не знал, что я сексот, а теперь знаю. Спасибо добрым людям -- просветили. Впрочем, мир, мало того, что не без добрых людей, так их ещё и много. Вот и на этом форуме они есть. Я могу предложить ещё один признак сексотства: кто у всех на виду вычисляет сексотов, тот сам сексот и есть. Правда, глупость?
не ты хуже-ты баран(муж а не овца)который блеит то что ему зомбируют в секте чтоб он не рыпался и не перепроверял.ты галимый попугай который перепевает на распев то что ему с секте постоянно поют для защиты своей конторы!...

umka
13.01.2011, 10:48
Я могу предложить ещё один признак сексотства: кто у всех на виду вычисляет сексотов, тот сам сексот и есть. Правда, глупость?

нет!
на воре и шапка горит;)

xabari4
13.01.2011, 16:57
А вам удалось-таки меня в глупости-то переплюнуть.

Трой
13.01.2011, 17:04
Нет, Братья!
Стукачи - тихо ведут себя. Они любят СЛУШАТЬ!
А какие стукачи из вас??? У Вас, Братья, что на уме -- то и на языке! :)

xabari4
13.01.2011, 18:36
Спасибо, Трой, помирил.

Елена
13.01.2011, 18:43
не ты хуже-ты баран(муж а не овца)который блеит то что ему зомбируют в секте чтоб он не рыпался и не перепроверял.ты галимый попугай который перепевает на распев то что ему с секте постоянно поют для защиты своей конторы!...
Чья бы корова мычала...

umka
14.01.2011, 20:49
Таджикские имамы будут выбирать темы для проповедей из списка, предложенного властями

http://static.newsru.com/img/b.gifhttp://static.newsru.com/img/b.gifhttp://image.newsru.com/pict/id/1341051_20110114150411.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1341051.html)
В ближайшее время в Таджикистане будет выпущена книга, которая будет предложена всем исламским священнослужителям. Об этом сообщил журналистам председатель правительственного комитета по делам религии Абдурахим Холиков.
"Книга подготовлена к печати, и скоро ожидается первое ее тиражирование. Книга в основном предназначена для проповедников, проповедующих ислам на пятничных намазах", - сказал Холиков на состоявшейся в пятницу пресс-конференции.
По его словам, книга представляет собой конспект пятидесяти двух (по числу недель) проповедей, которые предлагается читать священнослужителям в ходе пятничных намазов (молитв).
При этом Холиков не уточнил, кто является автором книги и какие именно темы в ней предлагаются для проповедей.
В Таджикистане в октябре 2010 года был избран новый председатель Совета улемов (верховный муфтий), которым стал 47-летний Саидмукаррам Абдукодирзода, ранее возглавлявший один из отделов Комитета по делам религий.
Это избрание многими было воспринято как желание властей контролировать религиозные вопросы в республике, где 99% населения исповедует ислам. Большинство таджикистанцев - сунниты ханафитского толка, но в республике также проживает большая диаспора исмаилитов (шиитское течение ислама).
Кроме того, в республике зарегистрировано несколько десятков неисламских религиозных конфессий.

Трой
15.01.2011, 07:40
Что имамы, что попы - один хрен!...
Кошмарят своих мусульманских прихожан не хуже католических бесов...

Таша
17.01.2011, 12:13
Сегодня попался материал по теме. см.
Мой мир@Mail.Ru: Ваши одноклассники, однокурсники и друзья рядом с Вами! (http://my.mail.ru/community/yu.ra/368CB47520838BF3.html)

В конце концов, если духовенство бездуховно -
церковь рассыпается, близится к исчезновению".
Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй

Алексий II - агент КГБ по кличке "Дроздов"?Корпорация "Церковь". "Нынешние парадоксы - будущие предрассудки"...http://www.compromat.ru/imgup/converted_29178.jpgА заблуждения? Они, наверное, оборачиваются разочарованием. И чем глобальней это заблуждение, тем больнее потом.

Стремление человека к общественному согласию приватизировала власть политическая и уже который век помыкает теми, кто попросил ее (за деньги) разобраться в сложностях коллективных взаимоотношений. Стремление человека к согласию внутреннему приватизировала власть церковная, убедив всех, что именно она и является гарантом стабильности человеческой души и совести, что от процветания церкви и благополучия служителей культа вера как раз и зависит.

Но что-то мешает согласиться с подобными рассуждениями, и это что-то - слово "власть". Поскольку даже школьнику известно, что ветви этой власти (пусть даже растущие наперекосяк и мешающие друг другу прорываться к солнцу) принадлежат одному целому - государству. Закономерности развития которого давно уже диктуют заботиться прежде всего о стабильности собственной. Стало уже доброй традицией интересы государства отождествлять с нуждами граждан. Нужды пастыря - с интересами паствы.

Когда мы готовили этот материал, нам говорили: "Сейчас нельзя трогать церковь". В том смысле, что это единственное, что в данный момент осталось. Но советчики при этом невольно отводили взгляды, прекрасно понимая, что выдают желаемое за действительное.

Так что все-таки, наверное, можно. Поскольку даже маленькая ложь, положенная в основание теории будущего благоденствия, в итоге, когда заблуждения станут очевидными для всех, обернется (и так уже было много раз) публичными аутодафе. Ведь по прошествии стольких лет Лойолу от Берии отличить фактически невозможно.

В истории величайшие заблуждения всегда приводили к банальному переделу собственности. Когда свершился самый крупный передел - в 17-м - большевики, устраняя конкурентов, ликвидировали все ветви власти, кроме партийной. Церковную в том числе, еще в первый год провозгласив отделение церкви от государства. По существу была исправлена ошибка российских самодержцев, начиная с Михаила Романова, чей отец - Патриарх Филарет - фактически управлял Россией. А Никон, поддержавший Разина в отместку за высылку из Москвы?

За шанс начать все сначала церковь заплатила в 17-м страшную цену. Но шанс этот использовать не спешила. Ну не хотела она отделяться: Патриарх Тихон и Митрополит Сергий сделали все, чтобы вписаться обратно в структуру государственной власти.

"Этот курс был - брать на свою совесть меньший грех, дабы избежать греха большего". "...компромиссом он заслонил церковь. А заслонять приходилось разными путями, в том числе и провозглашением лояльности". Так оценивает нынешний Патриарх поступки своих предшественников. И следует ими провозглашенному курсу.

Что трудно уничтожить - можно использовать. Церковь и партия договорились-таки тогда о разделе сфер влияния. И жили мирно.

Но идиллия рухнула в 91-м, и нужно было заново договариваться с государством. А в период смут всегда находятся желающие обделать и свои дела. И церковь стали сотрясать скандалы: внутриконфессиональные и межконфессиональные; скандалы в сфере личных отношений, в сфере политики и бизнеса.

Иногда внутренняя борьба церковных иерархов выплескивалась на поверхность отдельными шумными разоблачениями или громкими политическими заявлениями тех, кому до политики дела быть не должно. Все просто. Начав политические игры, живешь уже не по духовным законам, а по иным - законам большой и малой политики. И не политики вообще - а НАШЕЙ, российской, причудливой, непонятной, но чаще всего постыдной.

Став частью уже нового российского государства, церковь и отдельные ее представители обросли связями, взаимными интересами и взаимными обязательствами. Не только с НАШИМИ бизнесменами, но и с НАШИМИ депутатами, министрами, военными.

А тут ко всему прочему рынок...

Удивлять стало многое: священники, кропящие святой водой бандитские "Мерседесы"; РПЦ, ставшая торговой фирмой и производящая свой лицензионный товар; РПЦ, ставшая "челноком" и провозящая через границу сигареты на льготных таможенных и налоговых условиях (это случилось сразу после краха другой "торговой фирмы" - РФС). Потом выяснилось, что РПЦ и Минобороны создают совместный фонд и совместные счета для приватизации военной техники и имущества (плавсредств, аэропортов, заводов, средств связи и т. д.), что у РПЦ появились счета в иностранных банках, и руководили всем этим протоиерей отец Виктор (Петлюченко) и архимандрит Красногорский Савва, имевший более чем доверительные отношения с представителями зарубежных финансовых кругов. Куда там "Святому источнику", бутилированному с высочайшего позволения...

Церковь - идеальное место для вложения средств. Строительство, недвижимость, практически дармовая рабочая сила, государственные льготы, счета, на которые не смеет положить глаз ни один налоговый инспектор, и связи, связи, связи... Это, наверное, самый выгодный бизнес - извлечение прибыли из чужой веры. Для этого нужно только два условия: дружба с властью и наличие верующих. Чем больше последних, тем лучше бизнес, тем крепче дружба с государством.

И потому для РПЦ мечети, синагоги, молельные дома не сосредоточие заблудших личностей, а место жительства конкурентов. И сектанты опасны прежде всего не тем, что уродуют души, а тем, что отнимают их у ОФИЦИАЛЬНОЙ церкви. Потому и пытаются принять закон, якобы защищающий умы россиян от иноземного влияния, и при этом ущемляют свободу совести, выступая в роли агрессора по отношению ко всем остальным. Это не борьба за людские души - это борьба за сферы влияния. Для извлечения максимальной выгоды...

Каждая конфессия желает стать монополистом. Законы рынка... Что такое раскол церквей, как не решенный радикальным способом спорный вопрос о собственности: материальной и людской? Уж не думает ли кто-то серьезно, что дело действительно в двуперстии и щепотке, латыни и немецком, помпезности и аскезе?

Политикам и бизнесменам нужна была церковь, чтобы подвести моральную основу под аморальный курс; церкви нужны были политики и бизнесмены, чтобы приватизировать то, что раньше числилось по ведомству идеологического отдела ЦК КПСС.

И политики, управляющие нами, дают церкви полный карт-бланш за лояльность и покорность. За молчание по поводу расстрела Белого дома, за молчание по поводу бомбежек Чечни, за молчание по поводу голодных обмороков школьников и учителей. Политес соблюден: свечки, как стаканы, в руках бывших партийных бонз в обмен на освящение строительства храма в тот самый момент, когда чуть южнее с лица земли сметаются города.

Но "лишь человек неглубокой веры, не подлинный христианин может использовать свою веру для достижения каких-то житейских или политических выгод" (из интервью Патриарха Алексия Второго).

Биографии церковных иерархов столь же причудливы, как и история самой церкви. Здесь делаются головокружительные карьеры. 1958 год. А. Ридигер, настоятель Йыхвинской православной церкви (Эстония), 1929 года рождения, имевший незаконченное (по болезни) восьмилетнее образование и духовную академию за плечами, становится настоятелем тартуского Успенского собора. Через три года был пострижен в монашество и стал Епископом Таллинским (ему тогда было только 32, и он был женат), еще через три года - Архиепископом, через четыре - Митрополитом. За десять лет человек делает карьеру, на которую у иных уходит жизнь. За семь лет - с 1961-го по 1968 год - объезжает десяток стран (Израиль, Англию, ФРГ в том числе), и это при том, что священники не были особо выездными.

Связь РПЦ и КГБ - тайна полишинеля. Во все времена и во всех государствах церковь либо играла роль спецслужб, либо жила с ними душа в душу. Уж больно похожи: структурой, принципом круговой поруки, закрытостью своей, фанатизмом, неподконтрольностью, таинственностью. Орден иезуитов, масоны и тамплиеры, меченосцы, Гапон, в конце концов, - все они рыцари плаща и кинжала. И цели этих структур идентичны: сохранение власти. Своей. Недаром Иван Грозный пытался облечь опричников в монашеские одеяния, а Петр Первый, учредив Священный Синод, то есть официально закрепив брак церкви и государства, отменил тайну исповеди, обязав священников доносить. И доносили.

Последнее время РПЦ захлестнула волна компромата. Многие из разоблачений удивительным образом появлялись в нужное время и в нужном месте, когда под кем-нибудь из иерархов шаталось кресло. И закономерно, что все эти скандалы связывают с борьбой за самый высокий пост - Святейшего Патриарха. Все эти скандалы были обставлены со знанием дела, и многие из них так или иначе связывают с именем одного из митрополитов Центрального Черноземья, который открыто недолюбливает нынешнего Патриарха. И если напомнить, что Митрополит этот связан тесными, почти родственными узами с высокопоставленным офицером ФСБ, возглавлявшим одно время управление собственной безопасности, а до этого трудившимся в "пятерке", отвечая именно за церковь, то тонкость внутрицерковной борьбы перестанет удивлять вовсе.

В свое время комиссия Якунина - Пономарева под лозунгами десталинизации активно пыталась разобраться в связях РПЦ и КГБ. Общественные интересы здесь, безусловно, переплетались с личными, но это неважно. Важно, что сам факт создания подобной комиссии вызвал серьезный переполох в РПЦ. Потребовалось вмешательство высших церковных чинов, бивших челом в кабинетах высших чинов политических, чтобы комиссия прекратила свою работу, а расследование перешло в ведение самой церкви. Его проводили под руководством Митрополита Костромского Александра. Но этот духовный "отдел собственной безопасности" так и не обнародовал ни одного отчета.

Шумные разоблачения, связанные с отдельными агентами в рясах, стали забываться, почетные грамоты КГБ "За особые заслуги" вернулись в личные архивы, слово "люстрация" перестало быть синонимом бессонницы.

Но скромный архивариус Таллинского архива Юрью, разбирая завалы документации Совмина Эстонской ССР, натыкается на странный документ: "Отчет об агентурно-оперативной деятельности за 1958 год 4-го отдела КГБ при Совете министров ЭССР". С подзаголовком: "Состояние агентурно-оперативной работы по пресечению враждебной деятельности церковников и сектантов". (Папка "Сов. секретно". Эк. 2. Серия "К").

В отчете, доказывающем, что 4-й отдел не зря ел свой хлеб, - данные на несколько десятков агентов. Среди них разные люди, есть и служители церкви: лютеране, католики, православные.

Например, агент "Каск" - лютеранин, "пользующийся большим авторитетом в руководящих кругах Эстонской лютеранской церкви". Или агент "Дроздов", "1929 года рождения, священник православной церкви, с высшим образованием, кандидат богословия... Завербован 28 февраля 1958 года на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства... При вербовке учитывалось в будущем (после закрепления на практической работе) выдвижение его через имеющиеся возможности на пост епископа Таллинского и Эстонского.

За период сотрудничества с органами КГБ "Дроздов" зарекомендовал себя с положительной стороны, в явках аккуратен, энергичный, общительный... К выполнению наших заданий относится с желанием и уже представил ряд заслуживающих внимания материалов, по которым проводится документация преступной деятельности члена правления Йыхвинской православной церкви.. После закрепления агента на практической работе... намечаем также использование его в наших интересах путем направления в капиталистические государства в составе церковных делегаций".

Какая-то система странных совпадений... Йыхва, 1929 год, 1958-й, епископ Таллинский, поездки за рубеж...

К этому можно и нужно относиться спокойно, поскольку здесь нет ничего странного, страшного или сенсационного. Просто давно пора понять: любая власть, не важно - церковная ли, светская - только власть. И ничего больше. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А для тех, кто не особо силен в духовной номенклатуре, поясним: А. Ридигер служит церкви до сих пор. В должности Патриарха всея Руси.

P.S. Мы отдаем себе отчет, что все, рассказанное нами, может послужить подспорьем тем, кто ведет длительные позиционные бои за святейшее место. Мало того, достаточно хорошо разбираясь в реалиях современной российской политики, допускаем, что, как и любая другая информация подобного рода, эта история появилась в нужное время. Нам даже известен примерный путь многоходовой операции, кульминацию, но не итог которой вы только что наблюдали. И уж, по крайней мере, известно, что в одном из коммерческих банков хранятся подобные документы, но только не из Таллина, а из Ульяновска, куда были вывезены личные дела агентов КГБ.

Так что эта информация была бы опубликована все равно. Поэтому мы и решили, как нам кажется, правильно расставить акценты. Ведь мы не ошиблись в своих выводах: с конца пятидесятых, даже нет - с двадцатых-тридцатых годов нашего века во взаимоотношениях церкви и власти ничего не изменилось. А почему, собственно, должно было меняться, если там и там люди, думающие одинаково, чьи поступки суть одних и тех же побуждений? Перечислить? Гордыня, зависть, власть и деньги.

Оригинал этого материала (http://www.novayagazeta.ru/archive/40/anons_cn.htm)© Новая Газета (mailbox@novayagazeta.ru), 13.10.1998

(у меня ссылки на источник не открылись)

Трой
17.01.2011, 12:40
Таша! Молодчинка! :)
Отличная статья! Всем необходимо прочитать и поразмыслить!
И это касается не только православных, католических или лютеранских попов! Но и адвентистских и баптистских и прочих других пастырей!
ПОЧТИ ПОГОЛОВНО ОНИ - ОСВЕДОМИТЕЛИ СПЕЦ.СЛУЖБ!(кроме шуток)

Tasizilla
17.01.2011, 19:32
Таша! Молодчинка! :)
Отличная статья! Всем необходимо прочитать и поразмыслить!
И это касается не только православных, католических или лютеранских попов! Но и адвентистских и баптистских и прочих других пастырей!
ПОЧТИ ПОГОЛОВНО ОНИ - ОСВЕДОМИТЕЛИ СПЕЦ.СЛУЖБ!(кроме шуток)

В принцыпе так и есть. Правда одни делают это частично осознавая то "что они делают" , а другие по своей тупости и наивности ведут свои "стада" по пути государственному.
А что касается того, как будет вести себя "сексот", то "сожженный в совести профессионал":
- когда надо будет тихо молчать и слушать - будет молчать и слушать
- когда надо говорить- будет разглагольствовать
- когда надо косить под дурака - закосит
Шпионство наука творческая.
И "охота на шпионов" в собраниях дело весьма опасное. Без водительства Святого Духа можно таких дров наломать. Главная защита я считаю - это утверждаться в личных отношениях С Господом, что бы суметь пройти разного рода искушения. Ведь и сам Иисус испытал на себе предательство. Так что шаблона нет. Одни собрания Бог может оградить от "сексотов" или помочь их "вычислить, а другим уготовано испить горечь предательства. Но любящим Бога все содействует ко благу.

Nikols
17.01.2011, 19:52
И это касается не только православных, католических или лютеранских попов! Но и адвентистских и баптистских и прочих других пастырей!
ПОЧТИ ПОГОЛОВНО ОНИ - ОСВЕДОМИТЕЛИ СПЕЦ.СЛУЖБ!(кроме шуток)

Хорошо бы брат факты, а так, слова на ветер бросать - не гоже...

Трой
18.01.2011, 02:29
Хорошо бы брат факты, а так, слова на ветер бросать - не гоже...

Только что ты Брат читал примеры "фактов"! Таша писала.
А такой инфой - забить весь форум можно.
Массовость Иудствования в рядах руководства системных церквей - АСТРОНОМИЧНА!
Тут лишнего не "переборщишь"...

Елена
18.01.2011, 03:25
Какая-то система странных совпадений... Йыхва, 1929 год, 1958-й, епископ Таллинский, поездки за рубеж...




Да...уж....
А Йыхви от меня в 100 км.


Вот ещё такой вопрос возник.
Не будут ли официально зарегистрированные члены потом расплачиваться за те долги, в которые может влезть руководство? Учитывая их дружбу с государством.

Sam
23.01.2011, 22:04
А вот ещё "красссавчик" который пробился в верха, а теперь политику толкает YouTube - 050 Президент Дмитрий Медведев о протестантах России (http://www.youtube.com/watch?v=mzKlvoxuc5Y&feature=related)
или вот ещё YouTube - Молитва пастора Сандея Аделаджа в Сенате США (http://www.youtube.com/watch?v=3_b79xF7SuU&feature=related) кроме всего прочего на 1,25 минуте он называет америку нашей страной....
и вот ещё достижение : первый "пастор" который выступил в ООН YouTube - выступление пастора Сандея Аделаджа на заседании ООН (http://www.youtube.com/watch?v=xMZvDLP59go&feature=related)

Sam
24.01.2011, 00:17
а вот ещё о перебежчике с асд в православие!!! (видать больше заплатили) YouTube - История о бывшем адвентисте. Олег Стеняев (http://www.youtube.com/watch?v=pHB67_8z29Y&feature=related)

Трой
24.01.2011, 05:36
Что бы не попасться на "зубок" к вероломным пастырям-стукачам, рукоположенным в спец.службах, Христианам надо уяснить одно - ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ ПРОДАЖНОСТИ ПАСТЫРЕЙ - СИСТЕМНОСТЬ ЦЕРКОВНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ!
В этом корень всего Зла!
Покиньте огромадные, обезличиннные Церковные объединения, с жёстко регламентированными правилами и уставом, перестаньте видеть в массовости - признаки "истинности", не давайте Святыни псам(Десятины) и Вы станете - Истинными Свободными Христианами!

Sergej
28.02.2011, 17:50
л. 277. В целях укрепления агентурных позиций по линии РПЦ: в Харьков продвинут агент "Петров" (КГБ Каз. ССР), в Алма-Ату - "Цветков" (УКГБ МО), в Загорск - "Васильев" (УКГБ Владимирской области).
тт. Романов, Лютиков, Зотов.
л. 279. Записка в КГБ СССР о выводе агента "Нестеровича" из Женевы в СССР.
тт. Тимошевскии, Болотинский, Шитиков, Н. Н. Романов.
Там же, т. 5, л. 285.
ноябрь
Через ведущую агентуру из числа проповедников церкви АСД "Виноградова", "Григорьева", "Соколова" и др. в Туле проведено переизбрание старшего служителя церкви по Центральному региону. В результате на эту должность продвинут агент "Светлов" (УКГБ Тульской области).
Ф. 6, оп. 8/16, N 21, д. Ф-175, т. 3.

Кроме "Светлова" была еще ведущая агентура а есть еще и исполняющая агентура
так что все под колпаком у ....................

prognozz
28.02.2011, 18:11
Факты, которые выставила Таша, напечатаны главной масонской газетой России.
Газетенка прозападная, материалы ее пропитаны злобой какой-то. Я одно время ее покупал, пока уже не смог больше. Вроде интересно пишут, но дух у них похуже, чем у их противников.

Поэтому они приводят "факты", а не факты. Ложь в современном мире зачастую оперирует действительными фактами, чтобы достичь других уже вполне лживых (коварных) целей. Так что не стоит обольщаться.

Sergej
01.03.2011, 10:31
Выделенное красным касается церкви АСД в России
МАТЕРИАЛЫ КОМИССИИ ЯКУНИНА И ПОНОМАРЕВА 1990 ГОДА
Выписки из отчетов КГБ о работе с лидерами Московской патриархии
1. Из Центрального архива КГБ СССР
Ф. 5, oп. 14, №529, д. А-63.
1967 год
л. 43. На заседаниях Исполкома и ЦК ВСЦ в сентябре месяце с. г. на острове Крит с осуждением агрессивных действии США во Вьетнаме и Израиля на Ближнем Востоке выступили агенты "Святослав", "Воронов", "Антонов" и др. Делегация РПЦ голосовала против резолюций по Вьетнаму и Ближнему Востоку, предложенных представителями церквей Запада, и потребовала обсуждения положения негров в США.
Ф. 5. on. 16, N 477, д. В-11011.
1969 год
февраль
л. 32. В Польшу для участия в работе международной религиозной организации "Христианской мирной конференции" с контрразведывательными и разведывательными заданиями в составе делегаций РПЦ выехали агенты "Святослав", "Антонов", "Кузнецов", которые представили материалы о политическом положении в этой организации в связи с событиями в ЧССР.
август
л. 204.... в Англию агенты: "Святослав", Адамант", "Алтарь", "Магистр", "Рощин", "Земногорский" для участия в работе ЦК Всемирного Совета Церквей. Агентуре удалось предотвратить враждебные действия, продвинуть агента "Кузнецова" на руководящую должность в ВСЦ.

октябрь
л. 281. В составе делегации РПЦ на заседания рабочего комитета ПХМК в ГДР выезжали агенты "Святослав", "Кузнецов", "Антонов". Агентам давалось задание скомпрометировать на посту. генерального секретаря ПХМК- Ондры (гражданин ЧССР, за время событий в этой стране выступил с антисоветскими заявлениями) и добиться ухода его с этого поста.
октябрь
лл. 281, 282. В Англию в составе делегации РПЦ на заседания исполкома Конференции европейских церквей выезжали агенты: "Дроздов", "Пересвет". От агентов получены данные на интересующих органы КГБ лиц и деятельность этой организации.
лл. 281, 282. В составе делегации церквей СССР для участия в консультации "Христианские заботы в ограничении вооружений", состоявшейся в г. Сант-Луисе, США, выезжал агент "Москвич", который в своем докладе на консультации по нашему заданию информировал присутствующих о положении религий в СССР. "Москвич" собрал данные на некоторых зарубежных деят лей, интересующих органы гос. безопасности...
Ф. 5, on. 17, N 602, д. Г-1172, т. 1.
1970 год,
август
л. 270. В США выехал агент "Святослав" с заданием изучения процессов внутри американской православной церкви в связи с предоставлением ей автокефалии и зарубежной Карловацкой церкви, в отношении которой проводятся мероприятия по ее компрометации как антисоветского центра.
"Святослав" в целях опровержения злобной пропаганды о положении церкви в СССР провел ряд пресс-конференций, имел встречи с некоторыми видными церковными деятелями США, а также нанес визит генеральному секретарю ООН У Тану.
л. 292. За подписью руководства КГБ при СМ СССР издана ориентировка N 48 С от 28. 07. 1970 г. "Об использовании органами КГБ возможностей Русской православной церкви в контрразведывательных мероприятиях внутри страны и за рубежом".
1973 год
январь
л. 32. В Таиланд и Индию для участия в работе ВСЦ выводились агенты органов КГБ "Магистр" и "Михайлов". Данные агенты оказывали выгодное влияние на работу Совета и представили материалы, представляющие оперативный интерес о положении в ВСЦ и характеризующие данные на отдельных деятелей.
В Прагу для участия в работе Христианской мирной конференции выводился агент "Кузнецов", от которого получена представляющая оперативный интерес информация.
Зам. начальника 4 отдела 5 Управления КГБ при СМ СССР подполковник Фицев.

1977 год
февраль
За границу выведены... в Индию-агенты "Адамант", "Антонов".
Ф. 5, on. 27/16, N 10, д. П-175, т. 1.

1980 год
январь
л. 27. В Швецию по линии ССОД с контрпропагандистским заданием выехал агент "Аббат".
Н. Н. Романов.
март
На заседании ВААК (международная организация церковных журналистов) агенты "Аббат", "Марков". Полученная от них информация об обстановке в ВААКе и в отношении Хеслера, объекта нашей оперативной заинтересованности, представляет интерес для органов КГБ.
л. 214. В Англию на интронизацию главы англиканской церкви Ранси агент "Аббат".
л. 223. В плане укрепления агентурных позиций по линии РПЦ на руководящую должность продвинут агент "Григоренко" (КГБ УССР).
Н. Н. Романов. 197
апрель.
л. 75. На руководящее положение в РПЦ продвинут агент "Павел", который направлен в Иркутск.
Зотов Н. И. Романов.
Там же, т. 2, л. 122.
май
В ФРГ в краткосрочную командировку выехал агент "Ремарк". Агенту дано задание по изучению процессов, происходящих в международных кругах, а также по изучению поведения агента "Маркова" (УКГБ Ленинградской области).
Там же, т. 3, л. 202.
сентябрь.
В целях разоблачения мистификации общественного мнения на Западе по уголовному делу на Якунина агент "Есауленко" дал интервью кор. ТАСС, которое средствами массовой информации распространено на заграницу.
ноябрь.
л. 139. В ФРГ на Ассамблею экуменического центра по информации в Европе агент "Аббат".
Там же, т. 4. л. 236.
декабрь
Агенты "Аббат" и "Ремарк" возвратились из поездки в ФРГ. Через агентов оказано положительное воздействие на верующих в плане разоблачения клеветнических измышлений о положении верующих в СССР.
Сильченков.
Там же, т. 3, л. 240.
декабрь
Активный баптист-раскольник Хато Ворошиловградской области осужден по статье 190' У К РСФСР и направлен в психиатрическую больницу на принудительное лечение.
Ф. 6, оп. 6/16, N 28, д. С-175, т. 6, лл. 67-75. 198
За период 1982 г. проведено 1809 встреч, получено 704 сообщения. Для работы с агентурой используется 13 явочных и 2 конспиративных квартиры.
Зам. начальника 4 отдела 5 Управления КГБ полковник Н. Н. Романов.
Наиболее значительные результаты... выражаются в следующем:
Через ведущую агентуру РПЦ, Грузинская и Армянская церкви прочно удерживаются на позициях лояльности, активной поддержки миролюбивой политики советского государства.
В соответствии с планом активных мероприятий против размещения ракет средней дальности в Европе, разработанными во исполнение постановлений ЦК КПСС по данному вопросу и утвержденными руководством КГБ СССР 28. 08. 1981 г., а также в рамках совместного плана со службой "А" ПГУ КГБ СССР по оказанию выгодного Советскому Союзу влияния на клерикальные круги Запада через ведущую агентуру КГБ "Аббата", "Антонова", "Кузнецова" и других по религиозным каналам осуществлен комплекс акций по воздействию на общественно-политические круги западноевропейских стран. Через агентурные возмжности РПЦ и друзей до Папы доводилась также информация о том, что "чрезмерное" увлечение им униатским вопросом может нанести только ущерб отношениям между Ватиканом и РПЦ.
В настоящее время по стране за конкретные преступления отбывают наказание 229 церковников и сектантов (в 1981 г. было 220). Кроме того, 18 человек находится ссылке (в 1981 г.-24).
Органами КГБ на враждебных элементов из этой категории граждан велось свыше 2500 дел оперативного учета (в 1981 г.-2225).
Ф. 6, on. 6/16, N 24, д. Т-175, л. 38, 45.

1983 год
январь
25 января с. г. из Саудовской Аравии и АРЕ вернулись агенты "Шаир" и "Батыров" (КГБ Узб. ССР), участвовавшие в работе 8 сессии ВВСМ. Представили информацию, представляющую оперативную ценность.
тт. Баглиев, Халилов, Фаттахов.
С целью формирования выгодного СССР общественного мнения в мусульманском мире, для передачи за рубеж по каналам ТАСС и Московского радио, с позиций учреждения прикрытия организовано взятие интервью от агента "Шаира", выезжавшего с заданием в Саудовскую Аравию и Египет.
т. Фаттахов.
Там же, лл. 161 - 162.
февраль
В Туле по инициативе и под контролем агентуры проведение совещание республиканского совета АСД в РСФСР. Рассмотрены вопросы дальнейшей работы Совета по нормализации положения в церкви и соблюдения законодательства о культах.
март
л. 291. В декабре прошлого года группа монахов Псковско-Печорского монастыря высказала недовольство о порядках в монастыре и обратилась с жалобой к патриарху Пимену на наместника Псковско-Печорского монастыря.
Через агентов проводилась воспитательная работа среди монахов Псковско-Печорского монастыря..
В результате принятых мер инициаторы были направлены на приходы в Псковскую епархию (4 человека), в монастыре оставлены 2 человека, из Псковской епархии выбыло 4 человека.
Обстановка на сегодняшний день нормализовалась.
Там же, т. 2.
апрель
л. 101. Через агентов "Островского" и "Кузнецова" было подготовлено открытое письмо патриарха Пимена президенту США Рейгану. Письмо опубликовано в газете "Нью-Йорк Тайме", перепечатано в "Известиях" от 11. 4. 83 г. и направлено друзьям для публикации в их газетах.
июль
л. 191. В Ванкувер (Канада) на 6-ю генеральную ассамблею ВСЦ в составе религиозной делегации СССР направлено 47 агентов органов КГБ из числа религиозных авторитетов, священнослужителей и технического персонала.
Н. Н. Романов.
Там же, т. 4.

Октябрь
л. 253. В Данию по приглашению общества дружбы Дания - СССР выехала делегация РПЦ, в состав которой включены агенты "Аббат", "Григорий".
Дано агентурное задание отстаивать миролюбивую политику Советского государства, разоблачать инспирации западной пропаганды о положении религий и верующих в СССР.
л. 253. В ЧССР для празднования 25-летия ХМК выезжала делегация РПЦ, в состав которой входили агенты органов КГБ "Антонов", "Вадим" и "Кузнецов". При их активном участии была выработана декларация по случаю 25-летия ХМК, отражающая в целом интересы нашего государства.
тт. Зотов, Шитиков.
л. 256. С 3 по 8 октября с. г. в г. Москве проходило заседание членов экуменического круга по информации в Европе (организация, объединяющая христианских публицистов), в работе которой принимало участие 23 иностранца.
Через агентов "Аббата" и "Григория" на иностранцев оказано политически выгодное влияние.
л. 256. В г. Москве с 28 сентября по 3 октября с. г. в Издательском отделе МП проходила встреча представителей церковной прессы, в работе которой участвовало 12 иностранцев. Рассматривались вопросы обмена информацией.
Через агентов "Аббата" и "Григория" на иностранцев оказано политически выгодное воздействие.
л. 257. В Москве состоялось заседание рабочего комитета ХМК по проблемам разоружения. В целях оказания положительного влияния, принятия выгодных нам решений и изучения отдельных делегатов для участия в работе заседания было направлено 9 агентов КГБ, в т. ч. "Антонов", "Островский", "Кузнецов" и "Вадим". Заседание прошло успешно, итоговые документы отвечают интересам нашего государства.
Начальник 4 отдела 5 Управления КГБ СССР полковник Н. Н. Романов.
Ф. 6, on. 7/16, N 22, д. У-175, т. 2.
1984 год
январь
л. 32. В СССР до 12 января с. г. по линии Московской Патриархии находилась группа паломников из США, возглавляемая Аверино.
На изучение иностранцев и оказания на них политически выгодного влияния направлялась агентура из органов КГБ и местных органов УКГБ.
О пребывании иностранцев в СССР получена информация, заслуживающая оперативного внимания.
л. 34. Для изучения обстановки, складывающейся в Псковско-Печорском монастыре и его окружении, в город Печора маршрутировался агент "Сергий", который представил заслуживающую оперативного внимания информацию о результатах выполненного задания.
февраль
л. 163. Для публикации в бюллетене 5 Управления подготовлен материал о недостатках в деле контрразведывательного обеспечения духовных школ РПЦ. •
март
л. 272. В связи с проверкой сигнала о возможных изменнических настроениях агента "Нестеровича", через наши оперативные возмжности и возможности друзей из ВНР, осуществлен его вывод в СССР. В мероприятиях приняли участие агенты "Прохоров", "Вадим", "Кузнецов". Работа по сигналу продолжается.
тт. Тимошевский, Лютиков, Зотов,
Болотинский, Шитиков.

л. 277. В целях укрепления агентурных позиций по линии РПЦ: в Харьков продвинут агент "Петров" (КГБ Каз. ССР), в Алма-Ату - "Цветков" (УКГБ МО), в Загорск - "Васильев" (УКГБ Владимирской области).
тт. Романов, Лютиков, Зотов.
л. 279. Записка в КГБ СССР о выводе агента "Нестеровича" из Женевы в СССР.
тт. Тимошевскии, Болотинский, Шитиков, Н. Н. Романов.
Там же, т. 5, л. 285.
ноябрь
Через ведущую агентуру из числа проповедников церкви АСД "Виноградова", "Григорьева", "Соколова" и др. в Туле проведено переизбрание старшего служителя церкви по Центральному региону. В результате на эту должность продвинут агент "Светлов" (УКГБ Тульской области).
Ф. 6, оп. 8/16, N 21, д. Ф-175, т. 3.

Sergej
01.03.2011, 10:34
март
л. 291. В декабре прошлого года группа монахов Псковско-Печорского монастыря высказала недовольство о порядках в монастыре и обратилась с жалобой к патриарху Пимену на наместника Псковско-Печорского монастыря.
Через агентов проводилась воспитательная работа среди монахов Псковско-Печорского монастыря..
В результате принятых мер инициаторы были направлены на приходы в Псковскую епархию (4 человека), в монастыре оставлены 2 человека, из Псковской епархии выбыло 4 человека.
Обстановка на сегодняшний день нормализовалась.
Там же, т. 2.
апрель
л. 101. Через агентов "Островского" и "Кузнецова" было подготовлено открытое письмо патриарха Пимена президенту США Рейгану. Письмо опубликовано в газете "Нью-Йорк Тайме", перепечатано в "Известиях" от 11. 4. 83 г. и направлено друзьям для публикации в их газетах.
июль
л. 191. В Ванкувер (Канада) на 6-ю генеральную ассамблею ВСЦ в составе религиозной делегации СССР направлено 47 агентов органов КГБ из числа религиозных авторитетов, священнослужителей и технического персонала.
Н. Н. Романов.
Там же, т. 4.

Октябрь
л. 253. В Данию по приглашению общества дружбы Дания - СССР выехала делегация РПЦ, в состав которой включены агенты "Аббат", "Григорий".
Дано агентурное задание отстаивать миролюбивую политику Советского государства, разоблачать инспирации западной пропаганды о положении религий и верующих в СССР.
л. 253. В ЧССР для празднования 25-летия ХМК выезжала делегация РПЦ, в состав которой входили агенты органов КГБ "Антонов", "Вадим" и "Кузнецов". При их активном участии была выработана декларация по случаю 25-летия ХМК, отражающая в целом интересы нашего государства.
тт. Зотов, Шитиков.
л. 256. С 3 по 8 октября с. г. в г. Москве проходило заседание членов экуменического круга по информации в Европе (организация, объединяющая христианских публицистов), в работе которой принимало участие 23 иностранца.
Через агентов "Аббата" и "Григория" на иностранцев оказано политически выгодное влияние.
л. 256. В г. Москве с 28 сентября по 3 октября с. г. в Издательском отделе МП проходила встреча представителей церковной прессы, в работе которой участвовало 12 иностранцев. Рассматривались вопросы обмена информацией.
Через агентов "Аббата" и "Григория" на иностранцев оказано политически выгодное воздействие.
л. 257. В Москве состоялось заседание рабочего комитета ХМК по проблемам разоружения. В целях оказания положительного влияния, принятия выгодных нам решений и изучения отдельных делегатов для участия в работе заседания было направлено 9 агентов КГБ, в т. ч. "Антонов", "Островский", "Кузнецов" и "Вадим". Заседание прошло успешно, итоговые документы отвечают интересам нашего государства.
Начальник 4 отдела 5 Управления КГБ СССР полковник Н. Н. Романов.
Ф. 6, on. 7/16, N 22, д. У-175, т. 2.
1984 год
январь
л. 32. В СССР до 12 января с. г. по линии Московской Патриархии находилась группа паломников из США, возглавляемая Аверино.
На изучение иностранцев и оказания на них политически выгодного влияния направлялась агентура из органов КГБ и местных органов УКГБ.
О пребывании иностранцев в СССР получена информация, заслуживающая оперативного внимания.
л. 34. Для изучения обстановки, складывающейся в Псковско-Печорском монастыре и его окружении, в город Печора маршрутировался агент "Сергий", который представил заслуживающую оперативного внимания информацию о результатах выполненного задания.
февраль
л. 163. Для публикации в бюллетене 5 Управления подготовлен материал о недостатках в деле контрразведывательного обеспечения духовных школ РПЦ. •
март
л. 272. В связи с проверкой сигнала о возможных изменнических настроениях агента "Нестеровича", через наши оперативные возмжности и возможности друзей из ВНР, осуществлен его вывод в СССР. В мероприятиях приняли участие агенты "Прохоров", "Вадим", "Кузнецов". Работа по сигналу продолжается.
тт. Тимошевский, Лютиков, Зотов,
Болотинский, Шитиков.

л. 277. В целях укрепления агентурных позиций по линии РПЦ: в Харьков продвинут агент "Петров" (КГБ Каз. ССР), в Алма-Ату - "Цветков" (УКГБ МО), в Загорск - "Васильев" (УКГБ Владимирской области).
тт. Романов, Лютиков, Зотов.
л. 279. Записка в КГБ СССР о выводе агента "Нестеровича" из Женевы в СССР.
тт. Тимошевскии, Болотинский, Шитиков, Н. Н. Романов

Sergej
01.03.2011, 10:37
Можно еще из книги Е. Альбац привести много ссылок

lesogor
07.03.2011, 09:34
Можно еще из книги Е. Альбац привести много ссылок

- Ответ. - Сколько можно узнать и прочесть ещё и расширить духовность и материальные отношения...
- Е. Альбац это автор как я понял, - а книга как называется? Где скачать?

Sergej
26.05.2011, 17:10
Евгения АЛЬБАЦ. Книга "Мина замедленного действия. Политический портрет КГБ" (http://www.belousenko.com/books/publicism/albats_kgb.htm)
Называется Мина замедленного действия, почитай очень интересно, кк мы все под колпаком ходим, думая, что свободдны :-)

АСДРП
04.07.2011, 16:37
Рукоположенные КГБеее,ФБР, МИ5,.....

Это рассказ пожилого баптиста о том какая была система и о том что и сейчас нечего не изменилось в системе церкви и это не только на территории СССР а везде по всему миру и стать пастором в любой системной церкви невозможно не будучи под колпаком гос системы.

http://www.adventusvideo.com/ (http://www.adventusvideo.com/)

Рукоположенные КГБеее » www.adventusvideo.com - Адвентус видео - Христианские фильмы, проповеди онлайн (http://www.adventusvideo.com/470-pastory-kgbeee.html)

он рассказует и про его иностранных президентов церкви что они также под гос силовыми структурами сидятА сам он кто?

umka
20.10.2011, 09:57
http://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=9351&stc=1&d=1319093726



А кто был в 1986 году "светловым"?
КУЛАКОВ


http://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=9352&stc=1&d=1319093726

СуламитаY
22.10.2011, 18:55
Что бы не попасться на "зубок" к вероломным пастырям-стукачам, рукоположенным в спец.службах, Христианам надо уяснить одно - ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ ПРОДАЖНОСТИ ПАСТЫРЕЙ - СИСТЕМНОСТЬ ЦЕРКОВНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ!
В этом корень всего Зла!
Покиньте огромадные, обезличиннные Церковные объединения, с жёстко регламентированными правилами и уставом, перестаньте видеть в массовости - признаки "истинности", не давайте Святыни псам(Десятины) и Вы станете - Истинными Свободными Христианами!

на сколько же вы правы..вот еще подтверждение вашим словам..

Золотые слова.

Весь мир в тебе, и ты, как мир, един.
Со всеми будь, но избегай общин.

Их основал когда-то дух, но вот
Толпа рабов, отгородясь, бредет

За буквой следом, накрепко забыв
Про зов свободы и любви порыв.

Им не свобода - цепи им нужны.
Они свободою порабощены.

И, на колени пав, стремятся в плен
К тому, кто всех зовет восстать с колен.

Знакомы им лишь внешние пути,
А дух велит вовнутрь себя войти

И в глубине увидеть наконец
В едином сердце тысячи сердец.

Вот твой предел, твоих стремлений край,
Твоей души сияющий Синай.

Но здесь замри. Останови полет,
Иначе пламя грудь твою прожжет.

И, равновесье обретя, вернись
К вещам и дням, вдохнув в них ширь и высь...

Ибн аль-Фарид

umka
18.01.2012, 11:15
Почти все нынешние иерархи Болгарской церкви в прошлом сотрудничали с госбезопасностью

http://static.newsru.com/img/b.gifhttp://static.newsru.com/img/b.gifhttp://image.newsru.com/pict/id/1440251_20120118130406.gif (http://www.newsru.com/pict/big/1440251.html)
Подавляющее большинство нынешних митрополитов Священного синода Болгарской православной церкви
(БПЦ) в прошлом были сотрудниками органов государственной безопасности Болгарии, свидетельствуют сотрудники комиссии, ведущей раскрытие архивов болгарских спецслужб. По их данным, 11 из 15 митрополитов сотрудничали с подразделением болгарской госбезопасности, ответственным за борьбу с идеологическими диверсиями.
В то же время, комментируя ситуацию, митрополит Ловчанский Гавриил в интервью болгарской радиостанции "Горизонт" заявил, что не ожидает никаких отставок в Священном синоде в связи с разоблачениями. В рамках расследования выяснилось, что и двое высокопоставленных служителей мусульманского вероисповедания в Болгарии, а также один католический епископ также сотрудничали со спецслужбами, сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
Эксперты все же полагают, что разоблачения могут породить вражду в БПЦ, и особенно в связи с вопросом о наследнике Патриарха Максима. Нынешний предстоятель РПЦ был возведен на престол в 1971 году и всегда являлся противником реформ в Болгарии.

Трой
18.01.2012, 14:15
Это неизбежное стукачество!

Эти крысы облаченные в рясы и пропахшие ладаном - сильно привязанны к своей Мамонне.
И пылая низкой и лютой страстью к Стяжанию и Корысти - пойдут на любую Подлость и Предательство - лишь бы не лишиться ВАВИЛОНСКИХ РАДОСТЕЙ!

Божество этих "крыс" под стать им самим. Поганое, Завистливое и Алчное!

САТАНА - ИМЯ ЭТОМУ "КРИСИНОМУ ХОЗЯИНУ"!

umka
19.01.2012, 22:54
Филарет говорит, что он был связан с КГБ, но не доносил "на своих братьев"

http://static.rus.newsru.ua/img/b.gifhttp://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=11449&stc=1&d=1327006316http://static.rus.newsru.ua/img/b.gif[/URL]
Глава Украинской православной церкви Киевского патриархата Патриарх Киевский и всея Руси Украины Филарет в интервью журналу [URL="http://weekly.ua/"]Weekly.ua (http://rus.newsru.ua/pict/big/300220.html) рассказал, откуда берутся обвинения в том, что он был связан с КГБ.

http://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=11448&stc=1&d=1327006308

По словам патриарха, с Комитетом госбезопасности были связаны все без исключения архиереи. "Все без исключения! В советские времена никто не мог стать архиереем, если на это не давал согласие КГБ. Поэтому утверждать, что я не был связан с КГБ, было бы неправдой. Был связан, как и все", - отметил патриарх Филарет.
При этом он утверждает, что никаких званий у него не было. "Это все домыслы. Нужно учесть, что в советском тоталитарном государстве все было под контролем. Я должен был согласовывать свою деятельность с государством. Например, архиерей не имел права назначить священника на приход без согласия КГБ", - сказал глава УПЦ КП.
Он отметил, что отношение со стороны спецслужбы к нему было осторожное, попытки склонить к сотрудничеству ни к чему не приводили. "Знали, что я не пойду на доносы на своих братьев. Знали до последнего времени. И сейчас знают", - отметил патриарх Филарет.

Трой
20.01.2012, 05:23
Ну вот видите!
Филарет и не отрицает своей связи с КГБ. И для других попов - закрыл эту лазейку.

Однако он говорит что "нестучал" конкретно на людей. А чем он все эти годы собственно занимался, совершая такую головокружительную карьеру???

Он - ВЫСШИЙ КАРЬЕРИСТ!
И сама его "успешность" прямо СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ПРОТИВ НЕГО!

Ибо без "благословения" КГБ - он и шагу бы не ступил.

Трой
20.01.2012, 05:31
И баптисские и адвентистские и прочие "высокопоставленные пастыри", которые ведут АКТИВНУЮ и ВЫСОКОПОСТАВЛЕННУЮ деятельность в Общинах - ВСЕ ЕНА СВЯЗИ СО СПЕЦ.СЛУЖБАМИ!

ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.

Кстати добавлю - все мусульманские муллы - так же осведомители спец.служб.

Высоцкий
20.01.2012, 10:26
От старых членов церкви слышал, что брат активно "стучал" на брата, и это было повсеместным явлением.
Только кто-то кому-то насолил, сразу писались доносы в КГБ.
Особенно этот процесс активизировался накануне церковных выборов, при дележке церковных должностей.

Трой
20.01.2012, 10:35
От старых членов церкви слышал, что брат активно "стучал" на брата, и это было повсеместным явлением.
Только кто-то кому-то насолил, сразу писались доносы в КГБ.
Особенно этот процесс активизировался накануне церковных выборов, при дележке церковных должностей.

Дак каковы Попы - таковой и Приход....(rolf)

Colitas
20.01.2012, 14:08
Дак каковы Попы - таковой и Приход....(rolf)
Сейчас тоже самое.
В том смысле, что все под контролем.
Только мелкая сошка(рядовые асд) не задействована в такой степени как раньше.
А в остальном, "все хорошо, все хорошо!" ;)

Трой
20.01.2012, 14:25
Сейчас тоже самое.
В том смысле, что все под контролем.
Только мелкая сошка(рядовые асд) не задействована в такой степени как раньше.
А в остальном, "все хорошо, все хорошо!" ;)

Согласен Брат!

Когда двое или трое - собираются во Имя Христово, к ним в компанию обязательно посылают взвод Иуд и Лживых попов!

Дабы "интересы государства не нарушались" и КОНТРОЛЬ имел место быть!

НЕУКОСНИТЕЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ И ПРИГЛЯД! Эти Христиане - такие подозрительные и тихие....

oleg-m888
20.01.2012, 19:19
От старых членов церкви слышал, что брат активно "стучал" на брата, и это было повсеместным явлением.
Только кто-то кому-то насолил, сразу писались доносы в КГБ.
Особенно этот процесс активизировался накануне церковных выборов, при дележке церковных должностей.

Что бы нас максимально оградить от такого разочарования,Господь нам дает ценные советы.

ИЕРЕМИЯ 9:4-6,8: 12:6
"Берегись каждый своего друга,и не доверяйте ни одному из своих братьев; ибо всякий брат ставит предкновение другому,и всякий друг разносит клеветы.
Каждый обманывает своего друга,и правды не говорят: приучили язык свой говорить ложь,лукавствуют до усталости.
Ты живеш среди коварства; по коварству они отрекаются знать Меня,говорит Господь.
Язык их- убийственная стрела,говорит коварно;устами своими говорят с ближними своими дружелюбно,а в сердце своем строят ему ковы.
12:6
" Ибо и братья твои и дом отца твоего,и они вероломно поступают с тобою, и они кричат вслед
тебя громким голосом. Не верь им,когда они говорят тебе и доброе.

sal
20.01.2012, 22:58
Вот тут (http://perchatkin.com/perchatkin/?p=496) один баптист перенёсший ад кгб на собственной шкуре. Написавший книгу "Огненные тропы"

Афанасий
21.01.2012, 11:10
КГБ, а как же выражение всякая власть от Бога?

Трой
21.01.2012, 11:15
КГБ, а как же выражение всякая власть от Бога?

Есть такое высказывание в Библии....

Но лично я - С НИМ(высказыванием) СОВЕРШЕННО НЕСОГЛАСЕН. На чем настаиваю однозначно.

umka
21.01.2012, 11:24
КГБ, а как же выражение всякая власть от Бога?

а Разве Вавилон и Навуходоносок или Медоперсия и Кир не от Бога допущенно в назидание.

Разве не Он ставит и незлогает?

один пошол в КГБ работать и пришол к Богу.
другой пошол в пастора и стал КГБистом

Трой
21.01.2012, 11:32
А Нерон от Бога?
А Гитлер со своими конц-лагерями и опытами над детьми?
А жидомасонская незримая власть - тоже от Него????

А Власть Антихриста Последних Дней??? От кого, А?

umka
21.01.2012, 12:13
А Нерон от Бога?
А Гитлер со своими конц-лагерями и опытами над детьми?
А жидомасонская незримая власть - тоже от Него????

А Власть Антихриста Последних Дней??? От кого, А?

а еще

смерть всех и всего и также 10 детей Иова
И Христа, Стефана и всех Апостолов и смерть Петра когда Христос дал понять ему какой смертью он умрет.
Исаия > Глава 53 > Стих 10:
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

11. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Афанасий
21.01.2012, 12:14
Нерон Гитлер это не власть, это люди занимающие руководящую должность. Всякая власть от Бога но во власть пробираются люди сатаны. Жидомасонская незримая власть это заговорщики во власти. Это также как милиция это орган власти для порядка но в ней есть оборотни в пагонах а есть добросовестные работники.

Трой
21.01.2012, 12:19
Нерон Гитлер это не власть, это люди занимающие руководящую должность. Всякая власть от Бога но во власть пробираются люди сатаны. Жидомасонская незримая власть это заговорщики во власти.

Ну как не Власть?:eek:

Еще какая Власть в Германии тех времен.
И Бюджет и Экономика и Суды и Законодательства и Флаг и Герб и Гимн и террирория и Народ Германии.

И как должны были поступать Христиане при той - Гитлеровской власти? Выдавать евреев прятавшихся от гестапо?

Доносить на инакомыслящих? Отречься от Христа ибо Он - Иудей из рода Давидова???

А при Кровожадном Нероне?
Должны были по первому его эдикту имперскому - выдать всех своих Братьев-Христиан?

понеже - "Нет Власти не от Бога"???

Афанасий
21.01.2012, 12:26
И как должны были поступать Христиане при той - Гитлеровской власти? Выдавать евреев прятавшихся от гестапо? Я задавал этот вопрос в асд, мне ответили что да, надо было сказать правду и не прятать евреев, а дальше это уже трудности Божии.

Доносить на инакомыслящих? сказали что это не нарушает 10 заповедей.

Трой
21.01.2012, 12:34
Я задавал этот вопрос в асд, мне ответили что да, надо было сказать правду и не прятать евреев, а дальше это уже трудности Божии.

сказали что это не нарушает 10 заповедей.

Ну вот потому Брат - мы с Вами и не ИЗ АСД!:)

umka
21.01.2012, 13:58
Нерон Гитлер это не власть, это люди занимающие руководящую должность. Всякая власть от Бога но во власть пробираются люди сатаны.

Ты написал обсурд противоречия
Кто наделил властью сатана в отношении с Иовом?

sal
22.01.2012, 12:01
Ты написал обсурд противоречия
Кто наделил властью сатана в отношении с Иовом?
По моему это был единичный случай, хотя точно не знаю. Знаю только что от смерти самого Иова, Бог сатану предупредил конкретно.

Я тоже считаю что именно "оборотни" находящиеся во власти, мутят воду и работают против Бога.

umka
22.01.2012, 12:02
По моему это был единичный случай,

а сколько тебе нужно для того чтоб понять что именно так и есть:confused:

говорится что умному хватает и одного выговора а глупому и сто ударов мало(так Соломон сказал)


По моему это был единичный случай, хотя точно не знаю. Знаю только что от смерти самого Иова, Бог сатану предупредил конкретно.

Я тоже считаю что именно "оборотни" находящиеся во власти, мутят воду и работают против Бога.

тоесть Бог не ведает что творит сатан?

Он ведвет и допускает кому в испытание для закалки кому в исправление кому в накозание.
Но нет Его воли чтоб кто либо страдал.
Это парадокс истины

Афанасий
22.01.2012, 20:04
Ты написал обсурд противоречия
Кто наделил властью сатана в отношении с Иовом? Бог. :) Но Иов не должен был подчиняться этой власти.:)

Colitas
25.01.2012, 23:35
КГБ в церкви 1 - Таллиннская харизматия (http://www.youtube.com/watch?v=kwXdZM2jW_g&feature=related)

КГБ в церкви 2 - Агенты внедрены во все церкви (http://www.youtube.com/watch?v=q8bv_6NuDmc&feature=related)

КГБ в церкви 3 - Злые делатели (http://www.youtube.com/watch?v=bWkMibiZQ6Y&feature=related)

manofGod
26.01.2012, 17:08
КГБ в церкви 1 - Таллиннская харизматия (http://www.youtube.com/watch?v=kwXdZM2jW_g&feature=related)

КГБ в церкви 2 - Агенты внедрены во все церкви (http://www.youtube.com/watch?v=q8bv_6NuDmc&feature=related)

КГБ в церкви 3 - Злые делатели (http://www.youtube.com/watch?v=bWkMibiZQ6Y&feature=related)

Хорошие, полезные и интересные ссылки. Спасибо.

Лаврентий
27.11.2012, 09:06
Хорошие, полезные и интересные ссылки. Спасибо. Вполне с Вами согласен:)

N
05.02.2013, 15:44
http://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=9351&stc=1&d=1319093726



А кто был в 1986 году "светловым"?
КУЛАКОВ


http://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=9352&stc=1&d=1319093726

Наткнулся на форум: агент КГБ-член гос АСД Михаил Кулаков по кличке Светлов (http://www.evangelie.ru/forum/t36329.html)
Там говорится: Однако деваться было некуда. Под давлением обстоятельств Кулаков вынужден был как-то объяснить свое положение, и вот в зарубежном едомском журнале «Либерти» («Свобода») в первом номере за 1994 год появляется статья Кулакова на английском языке под названием «Когда позвало КГБ», в которой Кулаков представляет читателям свое сотрудничество с КГБ как богоугодное, мудрое и полезное для церкви дело. Русский перевод указанной статьи с нашим кратким комментарием мы опубликовали для наших читателей в виде брошюры под названием «Когда позвало КГБ».

Кто читал ?

Сестра
05.02.2013, 18:11
Не читала. Опубликуйте на форуме

pavel271184
05.02.2013, 18:30
Наткнулся на форум: агент КГБ-член гос АСД Михаил Кулаков по кличке Светлов (http://www.evangelie.ru/forum/t36329.html)
Там говорится: Однако деваться было некуда. Под давлением обстоятельств Кулаков вынужден был как-то объяснить свое положение, и вот в зарубежном едомском журнале «Либерти» («Свобода») в первом номере за 1994 год появляется статья Кулакова на английском языке под названием «Когда позвало КГБ», в которой Кулаков представляет читателям свое сотрудничество с КГБ как богоугодное, мудрое и полезное для церкви дело. Русский перевод указанной статьи с нашим кратким комментарием мы опубликовали для наших читателей в виде брошюры под названием «Когда позвало КГБ».

Кто читал ?


ОРИГИНАЛ ПУБЛИКАЦИИ

"КОГДА КГБ ПОЗВАЛО"

http://docs.adventistarchives.org//docs/LibM/LibM19940101-V89-01__C.pdf#view=fit

СТРАНИЦА№14



На всю эту ересь можно выйти через английскую википедию.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_P._Kulakov

Все американцы ОФИЦИАЛЬНО ОТ САМОГО КУЛАКОВА знают уже про этот позор с 1994 года.

Одни мы, русские калоши, как всегда спим в одном ботинке.

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0205/1d/32c381d3fde7911c36871245cf04891d.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0205/81/f24375db54ff7f2caa550175269e3181.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0205/7f/02b1eca74d4341e74e0f8e54d82d7c7f.jpg (http://fastpic.ru/)

И опять 32 страница. хе-хе-хе

roland
06.02.2013, 09:02
Кулаков имел гипнотический авторитет в адвентизме и по сей день имеет, так как существует и тиражируется его перевод Нового завета.И он не единственный, кто сотрудничал.Старые адвентисты мне рассказывали, что вообще было невозможно в советские годы быть в руководстве церкви и не сотрудничать с КГБ.Кулаков любил рассказывать и описывать свои тюремные годы (видимо чтобы не завидовали его положению после).Долгое время жил в Америке, туде же поуехали его сыновья.Все устроены неплохо.Как-то я заикнулся на тему благополучия клана Кулаковых, на что получил в ответ гнев праведный со словами "они заслужили это за свою верность Богу".А я вот думаю, что за верность церкви, как организации.Ведь "благословения" брались из церковных касс, а не из небесных.

N
06.02.2013, 10:03
Не читала. Опубликуйте на форуме

У меня нет данной книги. Я сам впервые слышу о такой. Насколько я понимаю,её не перевели на русский язык. А у меня с иностранными языками ,ой как запущенно :(
Может знатоки языков могут хотя бы в двух словах сказать о чем Кулаков написал? Говорит ли он о своей вербовке?..... интересно ведь.

STA
06.02.2013, 10:16
А я не вижу тут, ровно никакой сенсации.
Ну строчил Кулаков недельные отчёты гебне, ну сдавал особо не переглянувшихся ему "братьев"... Ну и что?
Какая разница какому богу служить, вечно живому делу Ленина, или такому богу, в которого верят правленцы АСД?
Миллер к примеру, тайно служил масонам и делал своё дело, а Кулаков тайно служил гебне и так же, делал своё дело. Ссучиный вожак, это традиция... Всё в лучших традициях ЦАСД ...

umka
06.02.2013, 10:30
Кулаков имел гипнотический авторитет в адвентизме и по сей день имеет, так как существует и тиражируется его перевод Нового завета.И он не единственный, кто сотрудничал.Старые адвентисты мне рассказывали, что вообще было невозможно в советские годы быть в руководстве церкви и не сотрудничать с КГБ.Кулаков любил рассказывать и описывать свои тюремные годы (видимо чтобы не завидовали его положению после).Долгое время жил в Америке, туде же поуехали его сыновья.Все устроены неплохо.Как-то я заикнулся на тему благополучия клана Кулаковых, на что получил в ответ гнев праведный со словами "они заслужили это за свою верность Богу".А я вот думаю, что за верность церкви, как организации.Ведь "благословения" брались из церковных касс, а не из небесных.


Крупский тоже продвигался ментами по леснице.
Когда его не однократно хотели переизбрать

N
06.02.2013, 10:33
Хотелось бы верить что все это не правда с КГБ, но судя что АСД не делается упор, а просто проскочила информация мельком, то невольно начинаешь сомневаться в непогрешимости и чистоте АСД. Очень многая здесь информация пошатнула меня.Сомнение посеяно в мое сердце. Я не блистал большими знаниями по трудам Е.Уайт так как первоначально не мог воспринимать её труды да и не понимал зачем,если есть Библия.
Мне это напоминало ситуацию с православными и католиками которые навязывали книги и труды якобы помогающие понять и раскрыть Библию. Но я искренне был уверен в чистоте АСД.
Я много времени потратил на бессмысленные споры на форумах с пятидесятниками,баптистами,иеговистами,православны ми,католиками, доказывая их слепоту..........Совсем недавно я по другому стал относиться к людям,я увидел в себе фанатика,желающего привести человека не к Богу (это лишь были красивые слова), а в АСД. Я мечтал что церковь будет расти новыми братьями и сестрами.

Но ... некоторые ситуации происходящие в церкви,меня настораживали, многих вещей исходящих от руководства я не мог понять. Теперь мнение меняется и мне от этого становиться не по себе, так как не могу понять на каком пути нахожусь. Прошу Бога пообщаться со мной, а этого не происходит.Почему,ведь я так важен (надеюсь) Ему. Многие скажат:"Бог выбрал другой метод как показать тебе истину!" А разве я не в Истине был? Чем я хуже Е.Уайт ? Почему многие говорят:"Мне Бог сказал..." .Почему ко мне тишина? Почему за десять лет я так и не услышал ничего?
Мало молился? Не со слезами? Не так молился? В чем причина? Что я делал не так...а ведь я много раз просил общения, я бывало не мог уснуть,так как уверен был что во сне Бог обратиться ко мне и я смогу задать волнующие и беспокоящие меня вопросы. Я задавал разным людям их и получал совершенно разные ответы. Было время когда я просто принял на веру то как на них отвечало АСД. Но сейчас я опять в замешательстве...

STA
06.02.2013, 11:50
Хотелось бы верить что все это не правда с КГБ, но судя что АСД не делается упор, а просто проскочила информация мельком, то невольно начинаешь сомневаться в непогрешимости и чистоте АСД. Очень многая здесь информация пошатнула меня.Сомнение посеяно в мое сердце. Я не блистал большими знаниями по трудам Е.Уайт так как первоначально не мог воспринимать её труды да и не понимал зачем,если есть Библия.
Мне это напоминало ситуацию с православными и католиками которые навязывали книги и труды якобы помогающие понять и раскрыть Библию. Но я искренне был уверен в чистоте АСД.
Я много времени потратил на бессмысленные споры на форумах с пятидесятниками,баптистами,иеговистами,православны ми,католиками, доказывая их слепоту..........Совсем недавно я по другому стал относиться к людям,я увидел в себе фанатика,желающего привести человека не к Богу (это лишь были красивые слова), а в АСД. Я мечтал что церковь будет расти новыми братьями и сестрами.

Но ... некоторые ситуации происходящие в церкви,меня настораживали, многих вещей исходящих от руководства я не мог понять. Теперь мнение меняется и мне от этого становиться не по себе, так как не могу понять на каком пути нахожусь. Прошу Бога пообщаться со мной, а этого не происходит.Почему,ведь я так важен (надеюсь) Ему. Многие скажат:"Бог выбрал другой метод как показать тебе истину!" А разве я не в Истине был? Чем я хуже Е.Уайт ? Почему многие говорят:"Мне Бог сказал..." .Почему ко мне тишина? Почему за десять лет я так и не услышал ничего?
Мало молился? Не со слезами? Не так молился? В чем причина? Что я делал не так...а ведь я много раз просил общения, я бывало не мог уснуть,так как уверен был что во сне Бог обратиться ко мне и я смогу задать волнующие и беспокоящие меня вопросы. Я задавал разным людям их и получал совершенно разные ответы. Было время когда я просто принял на веру то как на них отвечало АСД. Но сейчас я опять в замешательстве...
Ты подумай, может ты был не лучше Уайт, потому Бог тебя сюда и привёл? Может тут ты ответы и найдёшь, заодно и Истинного Бога научишься отличать(как это случилось тут почти с каждым)?
Да..., здесь "ершей" хватает, но за то не лицемерят как на "причёсанных" АСД форумах. Соответственно тут и информация такая как она есть, а не цензированная "святыми церковниками" лапша.

Слушай неэтоглавное, а может мы тебя знаем с других форумов, под другим ником? Откройся а..., ну если конечно хочешь?:)

roland
06.02.2013, 14:14
Совсем недавно я по другому стал относиться к людям,я увидел в себе фанатика,желающего привести человека не к Богу (это лишь были красивые слова), а в АСД. Я мечтал что церковь будет расти новыми братьями и сестрами.

Моя драма еще была и в том, что я должен был с кафедры провозглашать то, в чем уже стали возникать сомнения.
Особенно, когда я стал замечать, что глубину истины никто в среде асд и не стремился постигать (хоть члены, хоть служители), ограничиваясь основными доктринами и стандартными церковными мероприятиями и функциями.Большинство устраивает скорлупа, в которую они себя поместили, отгородившись от неудобных вопросов.АСД - это маленькое государство со своими законами (и их нарушителями), князьями,амбициями, за границами которого, по-мнению адвентистов, мрак и погибель.Я наконец-то понял,что это совсем не так.Бог не ограничил свою благодать границами адвентизма.

Аркадий
06.02.2013, 18:37
Х
Мало молился? Не со слезами? Не так молился? В чем причина? Что я делал не так...а ведь я много раз просил общения, я бывало не мог уснуть,так как уверен был что во сне Бог обратиться ко мне и я смогу задать волнующие и беспокоящие меня вопросы. Я задавал разным людям их и получал совершенно разные ответы. Было время когда я просто принял на веру то как на них отвечало АСД. Но сейчас я опять в замешательстве...
Вам мало ,что ИИсус к вам обращается со страниц Своего Слова???

pavel271184
06.02.2013, 19:55
Хотелось бы верить что все это не правда с КГБ, но судя что АСД не делается упор, а просто проскочила информация мельком, то невольно начинаешь сомневаться в непогрешимости и чистоте АСД. Очень многая здесь информация пошатнула меня.Сомнение посеяно в мое сердце. Я не блистал большими знаниями по трудам Е.Уайт так как первоначально не мог воспринимать её труды да и не понимал зачем,если есть Библия.
Мне это напоминало ситуацию с православными и католиками которые навязывали книги и труды якобы помогающие понять и раскрыть Библию. Но я искренне был уверен в чистоте АСД.
Я много времени потратил на бессмысленные споры на форумах с пятидесятниками,баптистами,иеговистами,православны ми,католиками, доказывая их слепоту..........Совсем недавно я по другому стал относиться к людям,я увидел в себе фанатика,желающего привести человека не к Богу (это лишь были красивые слова), а в АСД. Я мечтал что церковь будет расти новыми братьями и сестрами.

Но ... некоторые ситуации происходящие в церкви,меня настораживали, многих вещей исходящих от руководства я не мог понять. Теперь мнение меняется и мне от этого становиться не по себе, так как не могу понять на каком пути нахожусь. Прошу Бога пообщаться со мной, а этого не происходит.Почему,ведь я так важен (надеюсь) Ему. Многие скажат:"Бог выбрал другой метод как показать тебе истину!" А разве я не в Истине был? Чем я хуже Е.Уайт ? Почему многие говорят:"Мне Бог сказал..." .Почему ко мне тишина? Почему за десять лет я так и не услышал ничего?
Мало молился? Не со слезами? Не так молился? В чем причина? Что я делал не так...а ведь я много раз просил общения, я бывало не мог уснуть,так как уверен был что во сне Бог обратиться ко мне и я смогу задать волнующие и беспокоящие меня вопросы. Я задавал разным людям их и получал совершенно разные ответы. Было время когда я просто принял на веру то как на них отвечало АСД. Но сейчас я опять в замешательстве...

Не знаю, не знаю "неэтоглавное". Мне кажется Бог прямо сейчас, прямо сию минуту общается с каждым из нас. С тобой тоже, нет сомнений!

Я могу тебе рассказать как Бог мне помогает увидеть невидимое,что ранее было не замечено мною.

Вот самый последний пример.

Я написал заявление об уходе из АСД.

Но даже выйдя из АСД, руководство АСД не дает мне покоя.

Сейчас в стенах общины как мне сказали очень большие терки начались.

Пастору это не нравится. И он звонит с гневными разговорами и говорит, что я все придумал, что многое, что я указал в письме как основания для выхода просто ложь.

То есть сейчас для человека ВСТАЛА ПОСЛЕДНЯЯ ЦЕЛЬ - оболгать другого, обвинить его в чем угодно, но сохранить мирный сон своей паствы. Поэтому пастор МНЕ, !!! ИСКЛЮЧЕННОМУ !!! человеку дал задание НАЙТИ ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОГО, что для АСД в ее вероучении папство не является больше зверем.

Ну так вот. Как помогает Бог?

Мне было бы конечно все равно, но я все же стал искать документы.

Возможно документы помогут проснуться моим спящим братьям.

Итак, какие результаты?

ШОКИРУЮЩИЕ одним словом.

1. С 1905 года в главном журнале АСД ГОДОВАЯ КНИГА,
адвентисты в конце годового отчета приводили основы своего вероучения, в пункте 13 которых ПАПСТВО, было названо "ЧЕЛОВЕК ГРЕХА". Девять лет подряд с 1905 по 1914 года АСД печатало одно и то же. "пункт 13: Человек греха - папство".
НО В 1915 ГОДУ, В ГОД КОГДА УМЕРЛА САМА ЕЛЕНА УАЙТ, АСД перестало это печатать!! То есть АСД ждало, когда умрет старушка, чтобы со спокойной душой начать печатать то, что АСД само хочет!!

2. Оказывается нами была проанализирована не вся информация, относительно видео, выложенного на форуме под названием "В поисках истинного лица АСД 1 часть", когда поклонились три АСД-лидера папе.

Чтобы Вы, уважаемые форумчане, прочувствовали всю глубину ВЕЛИЧИЯ НАШЕГО ГОСПОДА, ТОГО КАК ОН ДЕЙСТВУЕТ, я приведу Вам еще раз слова Уайт, которая никогда бы не подумала, что эту фразу ИСПОЛНЯТ не просто протестанты, а САМИ АДВЕНТИСТЫ.

"Свидетельства для церкви", том №5, стр. 408: (я использовал ссылку: Маранафа (http://www.otkrovenie.de/beta/xml/compilations/maranafa.xml/7) )

"Когда протестантизм протянет через пропасть руку римской власти, когда они вместе перешагнут через бездну, чтобы рукопожатием приветствовать спиритизм, и когда под влиянием этого тройственного союза наша страна отвергнет все принципы своей Конституции как протестантского и демократического государства, и когда будет предпринято все для распространения папских лжеучений и ересей — тогда мы будем знать, что пришло время для сатанинских чудес и что конец близок"

протянет через пропасть руку
перешагнут через бездну

Одним из самых первых лидеров АСД, который начал встречаться с папством был Б.Б.Бич --- Б Б Б --- 666

Б.Б. Бич
1. не только пришел к папе
2. не только воздал папе почести
3. не только поцеловал его руку
4. не только подарил ему золотой медальон

Б.Б. Бич ТАКЖЕ НАПИСАЛ ОДНУ очень "замечательную" книгу.
И назвается эта книга:

Второй Ватиканский Собор: МОСТ ЧЕРЕЗ ПРОПАСТЬ.

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0206/95/45066f65d7bd127770275faeb55f0b95.jpg (http://fastpic.ru/)

протянет через пропасть руку
перешагнут через бездну

Одним словом - мурашки по коже.

Поэтому мы не должны говорить, что Бог нам не отвечает.

Откр.3:6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

Откр.3:18 ...глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

Я уверен что Бог не просто исполнил с точностью до слова цитату Уайт.
Этим Бог ОБЛИЧИЛ УАЙТ, показал всем адвентистам, что ЗА ВСЕ БЕЗЗАКОНИЯ ПИОНЕРОВ АСД САМИХ ПИОНЕРОВ АСД предадут сами же АДВЕНТИСТЫ СЕДЬМОГО ДНЯ, а не какие-то туманные и обезличенные протестанты!

STA
06.02.2013, 22:04
Я не вижу ничего пророческого в этой цитате Уайт.
Ещё задолго до её смерти, католическая церковь начала работу с протестантизмом на сближение. Ещё при её жизни, уже планировался экуменизм. Уайт просто описала уже запланированное РКЦ, как будущее свершение. Вот вам и пророчество....
Эка мудрость к примеру, сегодня сказать, что будет финансовый кризис.
А через сто лет, не зная реалий сегодняшних дел скажут, мол..., ещё в 13ом году пророк предвидел.... Значит надо молиться на этого пророка, как на духа пророчеств...
Вот точно так же в этом случае, дело обстоит с Уайт.

STA
06.02.2013, 22:16
Да..., ещё тут наверное надо напомнить, что чета Уайт не является нейтральной по отношению к высшим масонским кругам, и наверняка знали всю их политическую кухню по планированию будущего мира.

Помниться мне про письмо некого высокого масона (Альберта Пайка, если я не ошибаюсь), датированного 1871 годом. Где он описывает планы на 20ый век, на первую мировую, на Русскую революцию, на красный террор, на вторую и третью мировые войны.

Есть над чем задуматься...

burwood
07.02.2013, 06:13
...
Но ... некоторые ситуации происходящие в церкви,меня настораживали, многих вещей исходящих от руководства я не мог понять. Теперь мнение меняется и мне от этого становиться не по себе, так как не могу понять на каком пути нахожусь. Прошу Бога пообщаться со мной, а этого не происходит.Почему,ведь я так важен (надеюсь) Ему. Многие скажут:"Бог выбрал другой метод как показать тебе истину!" А разве я не в Истине был? Чем я хуже Е.Уайт ? Почему многие говорят:"Мне Бог сказал..." .Почему ко мне тишина? Почему за десять лет я так и не услышал ничего?
Мало молился? Не со слезами? Не так молился? В чем причина? Что я делал не так...а ведь я много раз просил общения, я бывало не мог уснуть,так как уверен был что во сне Бог обратиться ко мне и я смогу задать волнующие и беспокоящие меня вопросы. Я задавал разным людям их и получал совершенно разные ответы. Было время когда я просто принял на веру то как на них отвечало АСД. Но сейчас я опять в замешательстве...

Аминь! Аминь! Аминь! (очень разделяю все сказанное)

vitalik
07.02.2013, 15:03
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Св. Евангелие от Луки 11:9-13)
если не сдаваться, твердо решить заполучить ответ от Бога, бороться до того как Бог не даст ответ явно, поститься и молиться, вопя в Небо, каждый получит ответ от Бога, зло будет пытаться остановить вас и ангелов которые несут ответ от Бога, но если вы не сдадитесь, то ответ будет.

вспомните про даниила который 21 день был в посте и только на 21 день не на 20 или 15 пришел ответ, и ангел сказал что его задержали, так бы он сразу же пришел, так вот происходит

знаю свидетельство что один человек постился 3 дня не ел и молился, стучался в Небо, чтобы Бог показал ему что невпорядке с ним что не так? почему Бог не приближается к нему? потом после них брал еще пост 3 дня так же, потом в третий раз брал еще 3 дня, и потом Бог во сне показал ему что невпорядке в его жизни, и еще много показал, и вот уже человек тот знает что необходимо менять и что делать

со мной так же было, стучался не сдавался и дали и нашел и отворили, и так продолжаю делать и приближаюсь к Богу и Он ко мне:)

Елена
07.02.2013, 15:54
Почему многие говорят:"Мне Бог сказал..." .Почему ко мне тишина? Почему за десять лет я так и не услышал ничего?
Мало молился? Не со слезами? Не так молился? В чем причина? Что я делал не так...а ведь я много раз просил общения, я бывало не мог уснуть,так как уверен был что во сне Бог обратиться ко мне и я смогу задать волнующие и беспокоящие меня вопросы. Я задавал разным людям их и получал совершенно разные ответы. Было время когда я просто принял на веру то как на них отвечало АСД. Но сейчас я опять в замешательстве...

Однажды я тоже поверила людям, когда стали говорить "мне Бог сказал". Но потом увидела, что это не сбывается. Наверно многие стремятся получить дух Уайт (мне Бог сказал). Уже не верю этим словам. Просто люди жаждут власти над вами.

Почему Бог не всё может открыть нам в своих пророчествах? Потому что Он и Даниилу сказал - для людей последнего времени. И только мудрые поймут эти пророчества. А что означает быть мудрым?

xabari4
07.02.2013, 16:37
Начало мудрости -- страх Господень; со всеми вытекающими...

burwood
07.02.2013, 17:07
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Св. Евангелие от Луки 11:9-13)
если не сдаваться, твердо решить заполучить ответ от Бога, бороться до того как Бог не даст ответ явно, поститься и молиться, вопя в Небо, каждый получит ответ от Бога, зло будет пытаться остановить вас и ангелов которые несут ответ от Бога, но если вы не сдадитесь, то ответ будет.

вспомните про даниила который 21 день был в посте и только на 21 день не на 20 или 15 пришел ответ, и ангел сказал что его задержали, так бы он сразу же пришел, так вот происходит

знаю свидетельство что один человек постился 3 дня не ел и молился, стучался в Небо, чтобы Бог показал ему что невпорядке с ним что не так? почему Бог не приближается к нему? потом после них брал еще пост 3 дня так же, потом в третий раз брал еще 3 дня, и потом Бог во сне показал ему что невпорядке в его жизни, и еще много показал, и вот уже человек тот знает что необходимо менять и что делать

со мной так же было, стучался не сдавался и дали и нашел и отворили, и так продолжаю делать и приближаюсь к Богу и Он ко мне:)

твоя формула не универсальна, потому что есть и другие примеры в Писании, когда Авраам ожидал от Бога 25 лет, Моисей - 40 лет, Иов - много ждал и терпел.
дело не в том, что брат плохо молится или недостаточно постится.

можно пригрозить Богу постом, пока Он не ответит так, как нам хочется, и быть в посте хоть сорок дней.
а есть ли в этом воля Божья?

Бог Сам решает, когда кому что-либо открыть о Себе.
Ученики искали Его, но в итоге Он Сам нашел их. А Павел и вовсе шел своим путем к Богу, а Он его направил на Свой путь.

Поэтому, уверен, не стоит пытаться "дать совет" брату, а то можем уподобиться друзьям Иова и подпасть под гнев.

ЗЫ:
О Духе Святом, как и о Царствии Божьем (в Отче наш) нужно просить Бога всякий раз во время молитвы. Но это не значит, что нужно встать на колени, и, пока не получишь Духа, не вставать с колен. Это - ересь, которая ведет к получению уже другого духа (с маленькой буквы), который обладал Е.Уайт, харизматами, проявляет себя в глоссолалии и других гипнотических состояниях, когда человек теряет над собой контроль, лежит на полу, говорит тарабарщиной, входит в транс и тп. Это - не от Бога.

N
09.04.2013, 11:09
А кто был в 1986 году "светловым"?
КУЛАКОВ


http://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=9352&stc=1&d=1319093726

Недавно говорил на эту тему про Кулакова. Естественно не поверили,решили что утка и поклеп.Газета ведь светская :) Сказали что вышла книга какая-то недавно (не запомнил название), где Кулаков говорит про эту статью. Кто читал эту книгу? Название узнаю в субботу. Что там в двух словах Кулаков сказал об этом?

roland
09.04.2013, 11:28
Я знаю лично человека,который мне и без этой газеты говорил,что Кулаков сотрудничал с КГБ. Вы что,верите что Кулаков о самом себе вам всю правду напишет?

N
09.04.2013, 11:39
...Вы что,верите что Кулаков о самом себе вам всю правду напишет?

Хотелось бы в это верить. Во всяком случае интересно что он сам на это сказал. Ведь нужно выслушать все стороны.

roland
09.04.2013, 13:24
На Украине есть такой деятель адвентизма - Жукалюк Николай. Он уже всем плеш проел своими воспоминаниями как он сидел в тюрьме за веру. Хотя из тех же мне известных источников он также был сотрудником КГБ. Может и неправда, я не уверен на 100 %,но по логике в советское время невозможно было занимать высокий церковный пост без согласия и благословения власти.

N
09.04.2013, 17:07
Всеже интересно что Кулаков сказал :) в субботу узнаю название и может найду в инете книгу.

manofGod
09.04.2013, 17:37
Всеже интересно что Кулаков сказал :) в субботу узнаю название и может найду в инете книгу.

Ты бы лучше интересовался, что Господь сказал. Так говорите друг другу и брат брату: "что ответил Господь?" или: "что сказал Господь?"(Иер.23:35)

Rusak
09.04.2013, 20:14
Ты бы лучше интересовался, что Господь сказал. Так говорите друг другу и брат брату: "что ответил Господь?" или: "что сказал Господь?"(Иер.23:35)
А вы хоть прочитали предыдущие посты неэтоглавного,о чём он пишет.

manofGod
09.04.2013, 20:50
А вы хоть прочитали предыдущие посты неэтоглавного,о чём он пишет.
Тебя тоже кулаков больше интересует?

mvt
09.04.2013, 21:20
Недавно говорил на эту тему про Кулакова. Естественно не поверили,решили что утка и поклеп.Газета ведь светская. Сказали что вышла книга какая-то недавно (не запомнил название), где Кулаков говорит про эту статью. Кто читал эту книгу? Название узнаю в субботу. Что там в двух словах Кулаков сказал об этом?
Статья в газете появилась после проповеди, произнесенной Кулаковым, в которой он позволил себе некоторые вольности по отношению к представителям власти. Статья с объяснением "необходимости" сотрудничества в "интересах церкви" была в журнале Liberty.
Kulakov M . When the KGB came calling. - Liberty, 1994, Vol. 89, No. 1, p. 14–20. General Conference Archives (http://docs.adventistarchives.org/doc_info.asp?DocID=172827)

mvt
09.04.2013, 21:26
На Украине есть такой деятель адвентизма - Жукалюк Николай. Он уже всем плеш проел своими воспоминаниями как он сидел в тюрьме за веру. Хотя из тех же мне известных источников он также был сотрудником КГБ. Может и неправда, я не уверен на 100 %,но по логике в советское время невозможно было занимать высокий церковный пост без согласия и благословения власти.
Один из очевидцев рассказывал о случае, когда НК повел себя по отношению к представителю местной власти, слишком вызывающе для пастора, что позволяло предположить надежное светское прикрытие.

Rusak
09.04.2013, 21:37
Тебя тоже кулаков больше интересует?
Вообще не интересует.

umka
20.04.2013, 23:57
это от разоблаченного телемита



Учтите, что Вы были подготовленны мной, были предупреждены об источнике, и это оказало непосредственное влияние на Ваше восприятие. А что было бы, если бы Вы не были предупреждены? И учение Ошо, изложенное в христианских оборотах с библейскими цитатами, это еще не все, что Вы можете нейти в современном пятидесятничестве и, особенно, харизматии.

То, что многие воспринимают как действие Духа Святого, является тщательно разработанными приемами, основанными на нейро-лингвистическом программировании, психодинамике, психо-драме, катартических методах, гештальт-психологии, био-энергетике и т.д. Причем сами пасторы и евангелисты обычно не догадываются, что за методы они используют.

Их обучили, их самих обработали определенным образом, по специальным методикам и программам. Обо всем знают лишь кукловоды, цели которых простираются дальше "евангелизации" и обогащения засчет стрижки овечек Божиих. Я сам участвовал в подготовке миссионеров перед засылкой в Россию и Украину, где у нас были полигоны для подготовки кадров. Многие мои бывшие студенты, прошедшие эти полевые тренеровки, сейчас сами работают по тем методикам, которым я их обучал. Некоторые из них сейчас пасторы огромных церквей, руководители миссий, инструкторы и преподаватели. Большинство из них даже не догадывается, из каких источников они получили свои знания




Тот, кто знаком с учение Ошо, найдет тут почти буквальное изложение его бесед. Но христиане годами слушали меня как служителя Христова и воздавали славу Богу за ту благодать, которую они таким образом получали. И это не просто подделка одного учения под другое: это способ виденья, способ осознания. Когда я думаю о Боге, я мгновенно представляю одно и то же хорошо знакомое лицо:

http://lotosaudio.ru/001/osho/img/osho-01.jpg



Я не имею никакого права называть это "моей проповедью". Это - учение Ошо, переданное на понятном для христиан языке. Моего тут почти ничего нет (кроме библейских цитат, которые тоже не мои). Я - лишь средство доставки, всего лишь флейта, на которой Бог (или диавол, на Ваше усмотрение) играет свои песни посреди белоснежных лотосов...

mvt
21.04.2013, 00:18
Я не имею никакого права называть это "моей проповедью". Это - учение Ошо, переданное на понятном для христиан языке.
Этому способствуют харизматические псалмы, когда одно и тоже повторяется по многу раз ... бедные "христиане" впадают в экстаз, и начинают славить бога криками аллилуя. Такое исполнение псалмов очень характерно для чернокожих церквей, что обычно воспринимается как национальные традиции или национальная культура. Иногда похожее исполнение можно встретить среди молодежи или детей.

roland
30.05.2013, 14:45
Бывший адвентист из Тюмени пишет:

Ярчайший пример-бывший кадровый офицер КГБ,ныне возглавляющий АСД в Западной Сибири Борис Протасевич,который и в своей пастырской работе использует чекистские методы.
http://adventusvideo.com/forum/attachment.php?attachmentid=16031&stc=1&d=1369915914
Лично знаю Бориса Протасевича,присувствовал при его крещении в АСД и даже фотографировал,есть эти снимки. Борис Протасевич-весьма интересный человек.В своё время был кадровым офицером КГБ.Владеет единоборствами. После того,как влился в АСД,немедленно стал делать карьеру,был рукоположен через 3 месяца после крещения,одновременно заочно учась в адвентистской семинарии в Заокском и возглавив зародившуюся общину родного города Ливны в Орловской области.

Человек он,безусловно,способный и яркий.Вместе с тем,как всем известно-"бывших чекистов не бывает".Непродолжительное время господин Протасевич возглавлял орловскую общину АСД.Многие бабушки с неудовольствием вспоминают это время.Борис Протасевич с самого начала своего пасторства в общине наладил сеть своих стукачей.


Подходил к бабушкам и просил докладывать ему все разговоры членов церкви.Так и говорил одной бабушке: "Ради благополучия дела Божия,если кто что про меня плохое скажет,сразу докладывайте мне.Это,дорогая сестра,вам служение от меня!" Бабушки с отвращением вспоминают это "служение". Кстати,на заметку тюменским и другим подчинённым Протасевичу АСД.Если захотите поделиться в общине тем,что узнали в этой теме,помните:весьма вероятно,Борису Протасевичу ваш разговор станет известным...

Так выросло не одно поколение верных, но увы невежественных адвентистов. Тем более, что по тогдашним советским законам учится было то нельзя, а потому не имея высшее образование адвентисты вырастали только на чтении Уайт, а вернее некачественных ее преводах и Библии. .. Понятно в Церковь приходили и образованные люди, но многие из них претыкались через невежественность. Уходили, но понимаете, ведь и вы когда пришли, что-то же вас зацепило.

А ушли вы, как я понял именно из-за тупоумия, в том числе и найденного в книгах Е. Уайт. И меня отшатнуло тоже самое, но благо в своё время Бог подарил мне встречи, не с Даунами адвентизма, а действительно с умными людьми. Кстати и вы приводите здесь Кулаковых, это семья и их последователи, кто сумел в советские времена получить образование.

Они соблюдали субботу, но это не мешало им учится по субботам, и их мышление отличалось от общего постсоветского адвентизма. Сегодня таких людей больше "Даунизация" адвентизма зачастую санкционируется сверху,как и выдавливание из АСД здоровых сил.

umka
22.09.2014, 21:23
А знаете ли вы, что?..
С конца 1950-х по 1974 год Далай-лама числился на службе в ЦРУ и получал плату в размере 180 тысяч долларов в год.

http://ic.pics.livejournal.com/corvusalba1/68960042/1287729/1287729_original.jpg