Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Христианское общение > Вопросы по Библии

Вопросы по Библии Обсуждение и толкование Священного Писания

Результаты опроса: Знает ли Иисус будущее?
Иисус не знает дня и часа своего второго пришествия. 15 42.86%
Иисус знает день и час своего второго пришествия. 18 51.43%
Я не задумывался над этим. 2 5.71%
Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 30.10.2010, 20:09   #21
brezina60
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия.
Сообщений: 2,228
brezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STA Посмотреть сообщение
Знает ли Иисус будущее?


Вот опять и опять слышу в церкви (да и на страницах этого форума), как учат, что Иисус не знает даты своего второго прихода на нашу Землю.
Поэтому и Елен Уайт видела видения второго пришествия, где она стоит среди живых. И даже на одном из съездов об этом говорила, и писала в своих рукописях.
Но Бог не пришёл ровно так же, как и в октябре 1844 года.


А как считаете вы?

Так ли это?
Редкий случай когда Библия говорит крайне ясно и просто, НЕ НАДО ЛЮДЯМ ЗНАТЬ...

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,

150 лет назад несколько человек не прислушались к совету Христа, и вот мы, ломаем копья: о чём Христос знает,а о чём УМАЛЧИВАЕТ.
brezina60 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.10.2010, 22:00   #22
Sam
Местный
 
Аватар для Sam
 
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 401
Sam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспоримаSam репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Он велел наблюдать за знамениями. А знаете ли вы знамения?
Когда ученики спросили Его "когда это будет"Мф.24,3, а "Иисус сказал им в ответ:БЕРЕГИТЕСЬ ЧТОБЫ КТО НЕ ПРЕЛЬСТИЛ ВАС!!!" 4й стих. и потом ещё несколько раз предупредил "прельстят", "соблазнятся", "возненавидит", и закончил все словами: "Претерпевший же ДО КОНЦА - СПАСЁТСЯ. И прповедано будет сие Евангелие Царства по всей вселенной... и ТОГДА придёт КОНЕЦ"
А до конца главы несколько раз редупредил чтоб бодортвовали, отому кк будет всё ВНЕЗАПНО!!
__________________
Учение о том, что Бог дал церкви право господствовать над совестью, определять и наказывать ересь, — одно из самых глубоко укоренившихся заблуждений папства. Великая Борьба (списанная книга)
Уайт это фирма. И все секретери, работали на неё, выполняя производственное задание. Кто бы читал этих писателей не будь на их текстах имени Уайт? Никто. Потому они самостоятельно и не издавали свои труды. Они бы не продали их.
Osnova

Последний раз редактировалось Sam; 30.10.2010 в 22:03. Причина: осенило
Sam вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2010, 16:33   #23
burwood
Местный
 
Аватар для burwood
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 517
burwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущееburwood обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию


Ис.65:20 - знал ли Бог будущее?
Касательно этого стиха, думаю, будущее не знают адвентисты, утверждающие, что тысячелетнее царство будет на небе. Так вот, Ис.65:20 - это про тысячелетнее царство, но на земле!
В Библии нет несбывающихся пророчеств.
burwood вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.11.2010, 12:00   #24
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Ясно, что после вознесения на Небо Христа, у Бога Отца нет от Сына никаких сокрытых тайн.
Потом сам тот факт отсутствия временного пространства в вечности, говорит о том, что увидеть будущее Богу, задача само разумеющаяся.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2010, 10:47   #25
osnova
Местный
 
Аватар для osnova
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 3,088
osnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STA Посмотреть сообщение
Ясно, что после вознесения на Небо Христа, у Бога Отца нет от Сына никаких сокрытых тайн.

Мне это не ясно. Каким текстом можно подтвердить это утверждение? Написано, что не знает дня и часа никто. Как можно говорить знает? Где основание?

Цитата:
Потом сам тот факт отсутствия временного пространства в вечности, говорит о том, что увидеть будущее Богу, задача само разумеющаяся.
Прошу предъявить этот факт. Есть следующий факт:
Евр 1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и векисотворил.

Веки, которых прежде не было, были сотворены. Начался отсчёт времени. И я не читал, чтобы веки были отменены. Они могут быть как один день, но, день тоже время. Можно пропорцию составить, как соотносятся часы дня с месяцами года. Но, в данном случае время для Бога не исчезло, оно есть.
Если Сын и Отец одно, то как возможно, чтобы для Сына веки, время было, а для Отца нет? Да и потом, если Отец знает день и час, то со временем считается наблюдает время. Или как? Только без выражений: "это всем известный факт", "это всем ясно" Только тексты.
__________________
Истосковалась по Тебе душа моя, Господи, изболелась. В непрестанной молитве проходят дни мои, и ночью проснусь ли, сижу на постели как филин взываю: Боже. Боже. Боже.
да приидет Царствие Твое

Последний раз редактировалось osnova; 04.11.2010 в 10:55.
osnova вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2010, 10:24   #26
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от osnova Посмотреть сообщение
[/SIZE]
Мне это не ясно. Каким текстом можно подтвердить это утверждение? Написано, что не знает дня и часа никто. Как можно говорить знает? Где основание?
Зададимся вопросом:


А почему Иисус Христос не знал дня и часа своего второго пришествия? Да потому что, эта информация сокрыта для нашей земли, и имеет смысл сокровения, только на этой земле. Фактор неожиданности, входит в план Божий.
Вот один из многих стихов Писания, который говорит об этом:

Matthew 24:48-50 48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, 49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами,-- 50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает

Понятно то, что фактор неожиданности, служит испытанием рабам Божьим.
Но сам то Иисус Христос, то должен знать свои собственные планы, или нет?
Вот текст, который говорит, что (не кое что, не почти всё) ВСЁ обнажено и открыто перед очами ЕГО.

Hebrews 4:13-14 13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет. 14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].


Скажите мне хоть одну причину, почему Богу Отцу необходимо утаивать от вознесшегося Христа день Его пришествия? Нужно ли Отцу, испытывать Сына? Или то испытание, уготовлено только людям?





Цитата:
Прошу предъявить этот факт. Есть следующий факт:
Евр 1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и векисотворил.

Веки, которых прежде не было, были сотворены. Начался отсчёт времени. И я не читал, чтобы веки были отменены. Они могут быть как один день, но, день тоже время. Можно пропорцию составить, как соотносятся часы дня с месяцами года. Но, в данном случае время для Бога не исчезло, оно есть.
Если Сын и Отец одно, то как возможно, чтобы для Сына веки, время было, а для Отца нет? Да и потом, если Отец знает день и час, то со временем считается наблюдает время. Или как? Только без выражений: "это всем известный факт", "это всем ясно" Только тексты.
2 Peter 3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Вдумайтесь в этот стих:


У Господа один день как тысяча лет, и в тоже время тысяча лет как один день. То есть, этот текст говорит нам о том, что шкала время у Бога сбита так, что все временные рамки далеко заходят друг на друга. А это в свою очередь значит, что у Бога нет временного измерения, в наших земных привычных понятиях. Отсюда следует, что вечность надо представлять, как временное пространство одновременно в прошлом, настоящем, и будущем. То есть, Бог одновременно находится как в будущем, так в настоящем, так и в прошлом. Господь находится НАД нашей временной линейкой.


А века созданы Иисусом нам (для нас), измеряющих время своей короткой жизнью, своими бренными часами.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.11.2010, 19:06   #27
Георгий
Местный
 
Аватар для Георгий
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Беларусь, город Бобруйск
Возраст: 56
Сообщений: 1,823
Георгий Георгий Георгий Георгий Георгий Георгий Георгий Георгий Георгий Георгий Георгий
По умолчанию

Вот прочитал, задумался, да кто знает...
(((

Оставил ли Отец нам другие доказательства о Судебном Дне 21 мая 2011 года?

Помимо того факта что 21 мая 2011 года исполнится 7000 лет как начался Всемирный Потоп, Бог по своей милости дает нам другое потрясающее доказательство.

Мы знаем точную дату распятия Иисуса. Первое апреля, 33 года н.э. только одна дата, которая отвечает всем Библейским требованиям. Так как, это была пятница, совпавшая с точной датой Еврейской Пасхи, когда Христос был распят. Мы также знаем, что в первый день Судебного Дня, 21 мая 2011, Божьи дети будут забраны на Небеса. Временной интервал между двумя этими событиями составляет 722500 дней. Этот факт дает нам безошибочное, абсолютное доказательство, что 21 мая 2011 - дата забора Отцом своих детей и начала Страшного Суда.

Астрономы давно определили, что средняя продолжительность одного года составляет 365.2422 дней. Поэтому в нашем современном календаре мы имеем каждый четвертый год – високосный год(366 дней). Таким образом, средний год для четырех лет составляет 365.25 дней. Но 0.25 больше чем 0.2422, поэтому каждые 128 лет один день из календаря опускается для поддержания этой точности.

С 1 апреля, 33 г. н.э. до 1 апреля 2011г. - 1978 лет ( 2011 - 33= 1978) . Если каждый год составляет 365.2422 дней, то 1978 лет составят 722449 дней (1978 * 365.2422= 722449). Число дней с 1 апреля 2011 года до 21 мая 2011 ( включая первый и последний день) составит 51 день. Сложив эти да результата, мы получим 722500 дней (722449 + 51=722500) с 1 апреля 33г. до 21 мая 2011г. Число 722500 чрезвычайно важно! )))
Судный День! дата Страшного Суда. Пророка Даниила
Георгий вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.11.2010, 19:34   #28
brezina60
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия.
Сообщений: 2,228
brezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордится
По умолчанию

"есть нечто неудобовразумительное,"
brezina60 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.11.2010, 20:54   #29
Nikols
Местный
 
Аватар для Nikols
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 3,729
Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
Вот прочитал, задумался, да кто знает...
(((
Помимо того факта что 21 мая 2011 года исполнится 7000 лет как начался Всемирный Потоп, Бог по своей милости дает нам другое потрясающее доказательство.
С чего это исполнится 7000 лет со дня потопа??? По моим подсчетам потоп был примерно 4340 лет назад. Возьмите Библию и начиная от Адама начните считать. Это не сложно: Адам родил Сифа в 80 лет. До рождения Еноса Сиф жил 87 лет. 80+87=167. Енос родил Каинана в 90 лет. 167+90=257 лет. И т.д. По этим подсчетам вы дойдете до потопа. По моим подсчетам потоп начался около 1654 года. Насколько я помню. Может немного и ошибся, потому-что уже не помню куда тетрадь дел, 15 лет назад считал. После потопа еще около 4340 лет до наших дней. Вот и сложите: 1654+4340=5994 года. Может я где-то и ошибся, потому-что остается жить нам на этой земле всего 6 лет, т.к. земля после 6 лет эксплуатации должна отдыхать 1 год. День за год. Год за 1000 лет. 1000 лет земля будет отдыхать от людей. Вот на эту 1000 лет будет скован сатана. Скован не кандалами, а тем, что людей на земле в эти 1000 лет уже не будет и сатане некого будет искушать.
Так что времени осталось мало, готовтесь сами и готовте других. Если что не так-поправте пожалуйста...
Nikols вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2010, 15:06   #30
osnova
Местный
 
Аватар для osnova
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 3,088
osnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личностьosnova - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STA Посмотреть сообщение

Зададимся вопросом:


А почему Иисус Христос не знал дня и часа своего второго пришествия? Да потому что, эта информация сокрыта для нашей земли, и имеет смысл сокровения, только на этой земле. Фактор неожиданности, входит в план Божий.
Это, типа жена спрашивает мужа:
- когда вернёшься. А он ей:
- не твоё дело знать времена и сроки. И пошел. И зачем он не сказал? А затем, чтобы подловить её с любовником, с помощью фактора неожиданности. Так получается. По-моему Бог действует не так. Бог не говорил о времени, для того, чтобы все жили ожиданием, а не страхом, что подловит. Чтобы во все века ожидали. Павел ожидал в своём веке, Миллер и Елена в своём, я в своём, возможно, в следующем веке так же будут ждать.

Цитата:
Но сам то Иисус Христос, то должен знать свои собственные планы, или нет?
О том, что "Христос должен", мне Писание не говорит. Наоборот,
Мр 13:32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
Не понимаю, как можно не видеть ясных слов Писания? Когда смотришь в книгу, видишь чего? Молчу.
Цитата:
Вот текст, который говорит, что (не кое что, не почти всё) ВСЁ обнажено и открыто перед очами ЕГО.
Вт 29:29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое–нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.
Можно ли Христа причислить к сынам нашим? Да, Он говорил о Себе как о Сыне человеческом. Сын Давидов по плоти. Значит для Него как и для нас есть то, что от Него сокрыто как от сына человеческого.


Цитата:
Скажите мне хоть одну причину, почему Богу Отцу необходимо утаивать от вознесшегося Христа день Его пришествия? Нужно ли Отцу, испытывать Сына? Или то испытание, уготовлено только людям?
Разве Бог открыл мне эти причины, чтобы говорить о них? Бог сказал, что Его мысли это не мои мысли. И зачем мне пускаться в домыслы? Ведь написано ясно: ни Сын, но только Отец.
О чём тут ещё говорить?



Цитата:
Вдумайтесь в этот стих:

У Господа один день как тысяча лет, и в тоже время тысяча лет как один день. То есть, этот текст говорит нам о том, что шкала время у Бога сбита так, что все временные рамки далеко заходят друг на друга.
Какие точные выражения: "шкала сбита", "временные рамки далеко заходят друг на друга".
"Друг на друга", это как ёжики иногда, или как льдины во время ледохода? Это, типа, всё порвато паламато, ум за разум, на компасе погнута стрелка, лопнула струна? Гребеньщиков оценил бы эти сентенции и может песенку на эти слова написал. Но, бредоведение не моя стихия. К Писанию!!!


Цитата:
А это в свою очередь значит, что у Бога нет временного измерения, в наших земных привычных понятиях.

Бог веки сотворил? Да сотворил. О дне том и часе знает только Отец? Да, знает. Значит существуют для Него и дни и часы? Да, существуют.

Цитата:
Отсюда следует, что вечность надо представлять, как временное пространство одновременно в прошлом, настоящем, и будущем. То есть, Бог одновременно находится как в будущем, так в настоящем, так и в прошлом. Господь находится НАД нашей временной линейкой.
Где подтверждение Писанием этих слов? Это философия.


Цитата:
А века созданы Иисусом нам (для нас), измеряющих время своей короткой жизнью, своими бренными часами.
Прошу заметить ошибку: созданы не Иисусом, созданы Отцом, через Иисуса. (Евр 1:2) Иисус Сам создан. Он есть начало творений. Он создан прежде всякой твари. А так как веки это тварь, то есть сотворены, как и Сын (тоже тварь, сотворен) то века созданы и для Иисуса. А потому, как Он и Отец одно, то и для Отца. Вот пример Библейских логических построений. А то - "шкала сбита", "рамки друг на друга". Смех.
__________________
Истосковалась по Тебе душа моя, Господи, изболелась. В непрестанной молитве проходят дни мои, и ночью проснусь ли, сижу на постели как филин взываю: Боже. Боже. Боже.
да приидет Царствие Твое
osnova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot