Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Новостной раздел > Христианские новости

Христианские новости Обсуждение событий, происходящих по всему миру, имеющих отношение к христианству (см. все новости)

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.08.2009, 16:56   #1
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
Стрелка Подражатели Христу!? Или слуги ..... в овечьих шкурах

Патриарх Кирилл сообщил шахтерам Донбасса, что кризис - "результат греха". Он держит на пульсе кризиса руку в часах за 30 тысяч евро




Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находящийся на Украине с визитом, в пятницу завершает пребывание на земле Донбасса посещением Свято-Никольской Васильевской обители и освящением Успенского Собора, возведенного по подобию Успенского Собора Московского Кремля.
А накануне он посетил город Горловка, где пообщался с шахтерами и рассказал им, что думает про кризис и как надо работать в это не простое для страны время. Он заявил, что экономического кризиса не было бы, если все трудились, как шахтеры и металлурги, и призвал жителей Донбасса сплотиться в этот трудный период. "Горловка, как и весь Донбасс, где люди своим потом и кровью добывали и добывают хлеб насущный, - это земля шахтеров, металлургов, землеустроителей и химиков. Ваш труд производит реальные ценности", - сказал патриарх. "Если бы весь мир трудился так, как трудятся шахтеры Горловки и Донбасса, то не было бы никакого кризиса", - подчеркнул предстоятель Русской православной церкви, сообщает РИА "Новости".
Кирилл также заявил, что нынешний кризис - это "результат греха, который проник в современную экономику". "Люди честного труда расплачиваются за тех, кто стяжал миллионы и миллиарды из воздуха. Мы все расплачиваемся за обман, за стремление к наживе, за потерю человеческого лица в экономических отношениях", - констатировал московский первосвятитель.
Патриарх таким образом показал шахтерам Донбасса, что держит руку на пульсе происходящего в России, но не учел, что на руке этой во время его заявлений про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, красовались часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро, передает "Корреспондент.net".
Дело в том, что визит патриарха Кирилла на Украину проходит под пристальным вниманием фотографов. Ведь главная цель этого визита – приблизить начало процесса сближения существующих сегодня на Украине православных церквей и их объединения в Единую поместную православную церковь. Кирилл хотел бы завершить то, что не смог осуществить год назад Алексий II, прервавший свое пребывание на украинской земле из-за резкого ухудшения состояния здоровья.
И во время молебна на Владимирской горке в Киеве один из фотографов запечатлел на запястье Святейшего часы Breguet. У Патриарха Кирилла - классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок – из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник.
- Патриарх Кирилл считает либерализм мировым злом: либерализм и светская мысль ведут к Апокалипсису

Напомним, что патриарх Московский и всея Руси Кирилл начал свой визит на Украину в понедельник, 27 июля. Визит патриарха продлится 10 дней - до 5 августа. Святейший посетил не только Киев и Донецк, куда по рекомендации врачей не поехал его предшественник, но еще семь городов. Предстоятель собирается побывать в западных, восточных областях, а также в Крыму.
Во второй половине дня Предстоятель Русской Православной Церкви прибудет в Крым. В Симферополе Патриарх Кирилл освятит накупольные кресты для восстанавливаемого кафедрального собора Александра Невского. Сегодня же Его Святейшество посетит Свято-Троицкий женский монастырь, где поклонится мощам святителя Луки Воина-Ясинецкого. Прошедший лагеря Гулага, Лука, дипломированный хирург, в годы Великой Отечественной войны, был архиепископом Крыма. В послевоенные годы он был удостоен Сталинской Премии за "совмещение" пастырской деятельности с врачебной практикой.




Патриарх Кирилл носит на руке часы Breguet, которые стоят от 28 до 36 тысяч евро. Белое золото, ремешок из крокодильей кожи и так далее.
Противоречивые чувства вызывает. Как по-вашему, нормально ли это?





















__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:56   #2
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Журнал Другого
Часы у президентов





Кстати, о часах президента США Барака Обамы. Он носит Jorg Gray 6500 Chronograph стоимостью $325.







Часы президента РФ Дмитрия Медведева. Похоже, что это Franck Muller Mariner 8080 стоимостью от $12 000 до $20 000.
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:56   #3
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:57   #4
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Диавол в деталях. Мощное пиар-сопровождение визита Кирилла в Украину оказалось обесценено несколькими пустяками. Но виноваты не пиарщики, а сам Патриарх


Патриарх Кирилл (Гундяев) уже более полугода занимает престол первосвятителей РПЦ МП. Но преодолеть вопиющее стилистическое расхождение между традиционным – благостным и величественным - образом Московского Патриарха и современным – гламурным и спортивным - имиджем успешного бизнесмена-политика ему никак не удается. Кирилл настолько дружит с "успехом", он настолько эффектен по меркам мира сего, что все старания представить его "истинным Патриархом Святой Руси" пока очень сильно отдают фарсом.

Рассмотрим эту проблему на примере продолжающегося уже неделю визита предстоятеля РПЦ МП в Украину. Едва ли не главным информационным поводом для украинских СМИ, освещающих этот визит, стала малозаметная, казалось бы, деталь – патриаршие наручные часы, которые раньше как-то "не попадались на глаза" не в меру аккуратным российским "папарацци". Вот, например, проект "УНИАН-Религии", фактически созданный одной из фракций в руководстве УПЦ МП накануне патриаршего визита в Украину, констатирует:

"Когда Его Святейшество выходит к тысячам людей, стоящих под жгучим июльским солнцем на улицах в столице, а еще миллионы ждут перед телевизорами, и с болью в голосе начинает говорить об угрозе "безудержного потребления", а затем эти же люди видят на его руке часы за три десятка тысяч евро, доверие к духовному лицу это отнюдь не укрепляет. Нужно признать, если бы даже Патриарх Кирилл, никогда и словом не оговорился об угрозе этого самого "безудержного потребления", то и в этом случае недешевые часы легендарной швейцарской фирмы, мягко говоря, плохо вяжутся с образом пастыря человеческих душ".

И, когда обращаясь к миллионам украинцев, Кирилл как всегда жестким, с металлическим оттенком, голосом говорит о проблемах с личными самолетами и автомобилями, это начинает звучать почти как исповедь. Но – исповедь без покаяния: "Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолёт, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу?... Важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами". Выступая в разных украинских аудиториях, Патриарх из Москвы несколько раз помянул "место в рейтинге журнала "Форбс", дорогие автомобили, дома, даже супермаркеты – как индикаторы личностного успеха.

Возмутителем спокойствия стали часы известной швейцарской марки "Breguet". Та модель, которую успели заснять на кирилловой руке украинские журналисты, сделана из драгоценных металлов и стоит более 30 000 евро. А еще украинское общество с увлечением наблюдало, как высокий "духовный" гость передвигается по украинским городам и их предместьям в роскошном представительском лимузине с московскими номерами в сопровождении огромных эскортов, летает на нескольких самолетах и имеет личную охрану, превышающую по численности личного состава охрану президента и премьер-министра Украины вместе взятых. Детали, которые там, в имперской России, считаются само собой разумеющимися, традиционными, которые призваны утверждать "дееспособность" Патриарха и позиционировать его как носителя высшей власти, в Украине воспринимаются как скандал и гротеск. Так, визит духовного менеджера, от которого ждали "политики", оброс массой неожиданных психологических нюансов, которые никоим образом не способствуют массовым всенародным симпатиям к Кириллу, имеющему устойчивую репутацию самого богатого человека в РПЦ МП.

Идея сильной, успешной церковной власти, имеющей хороший бизнес и плотно сросшейся с властью, не вызывает сочувствия у православных украинцев. Сам Патриарх и те, кто готовил его визит в Украину, не учли важной разницы между психологией покорной российской паствы, которой все равно "выбирать не приходится" и которая привыкла уважать сильную власть, и массой украинских верующих, которая живет в условиях беспрецедентного для постсоветского пространства религиозного плюрализма и которая, вместе с тем, успела уже забыть, что такое сильная государственная власть. В этом контексте даже такие нюансы, как синхронное попадание птиц в двигатели одного из патриарших самолетов, воспринимается массовым сознанием как обличение "самой природой" кричащей роскоши московских церковных гостей.

И еще одна неприятная деталь – Патриарха Кирилла в Украине нарочито тщательно охраняют. Прямой контакт его с "простым народом" практически исключен. Даже в "родном" для большинства россиян Севастополе, где и на самом деле чрезвычайно сильны пророссийские настроения, высокий московский гость передвигался исключительно по живым "коридорам", созданным для него милицией и моряками российского Черноморского флота. Они со всем мыслимым усердием ограждали предстоятеля от нескольких сотен православных севастопольцев, пришедших по особым билетам на патриаршую литургию под открытым небом в Херсонес (как известно, ради обеспечения максимальной явки, в этот день были закрыты все храмы УПЦ МП в Севастополе, но явка все равно получилась весьма скромной).

И, наконец, последнее. "Из соображений безопасности" охрана убедила Кирилла не появляться в городе Ровно, где, между прочим, относительно сильны позиции Московской патриархии (все-таки это не Львов и не Ивано-Франковск). Ранее, по той же причине, он отказался от посещения места строительства нового кафедрального собора УПЦ МП в Киеве и от освящения часовни в Ялте. Украинские традиции и законы не позволяют оцеплять ради безопасности Кирилла целые микрорайоны и города, а появление поблизости от Патриарха даже незначительного пикета его противников воспринимается как недопустимая угроза – если не физическая, то репутационная. Тем не менее, в Киеве патриаршая литургия сопровождалась отдельными антикирилловскими выкриками, в Севастополе же этого удалось избежать. Но этого нипочем не удалось бы избежать в Ровно. Хотя российская пропаганда и использует всячески визит Кирилла для "разоблачения" злобных украинских националистов, но пускать в эфир картинку, на которой Патриарх шествует сквозь строй православных, обличающих его в действительных, а не вымышленных, проступках, слишком опасно для пропаганды. Этот визит задуман как исторический и триумфальный – и все, что этому не соответствует, просто исключается из программы.

Нам трудно судить, какая доля информации о проблемах вокруг визита доходит до российского зрителя, но перед украинским образ Патриарха вырисовывается весьма неоднозначно. А об участии Кирилла в украинской политике будет еще много поводов поговорить – например, на июнь 2010 года намечается его приезд в русскоязычную Одессу. Аккурат накануне выборов местного мэра.


Ксения Дорошенко,
для "Портала-Credo.Ru
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:58   #5
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:58   #6
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:58   #7
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Протодиакон Кураев: дорогие часы Патриарху, вероятно, подарили, и он не знает их цены

время публикации: 10:37



Представители Русской православной церкви высказывают недоумение по поводу шумихи в СМИ вокруг дорогих часов Патриарха Кирилла. Напомним, что журналисты заметили на руке Патриарха во время его визита на Украину часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро. Часы классической модели Breguet - с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила – попали в кадр во время молебна на Владимирской горке в Киеве.

Комментируя в интервью "Интерфаксу" это сообщение, профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев усомнился, что Патриарх знает, сколько стоят его часы. Как пояснил протодиакон, Патриарх по магазинам не ходит, и в значительной степени быт и служение священнослужителя высокого чина обставлены подаренными ему предметами.

"Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность", - предположил отец Андрей.


Протодиакон напомнил, что аналогичные претензии высказывались и святому праведному Иоанну Кронштадтскому, который призывал вести духовную жизнь, а сам носил дорогие шелковые рясы. По словам отца Андрея, однажды отец Иоанн ответил на упреки так: "Я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали".

Отец Иоанн раздавал деньги, которые ему доставались в качестве пожертвований, а дорогие предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил. "Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей.

Визит Патриарха Кирилла на Украину начался 27 июля. В ходе визита Патриарх посетил Киев, Донбасс, Севастополь, Корец, Ровно, Владимир-Волынский, Почаев. На Украине его встречали как православные, так и граждане, которые выступают за независимость украинской церкви от Москвы. 5 августа Патриарх вернулся в Москву.
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:58   #8
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Другой пишет

Про форму смирения



Только, вроде бы, закончили говорить о дорогом «брегете» патриарха, как, на тебе, тема вновь всплыла в интервью, которое сегодня корреспондент Интерфакса взял у протодиакона Кураева.

Профессор Московской духовной академии Андрей Кураев усомнился в том, что патриарх вообще знает, что у него за часы, дорогие они или нет. Патриарх, по словам Кураева, по магазинам не ходит и быт его обставлен подаренными ему предметами. "Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность", - предположил отец Андрей в своем интервью. Кураев считает, что Кирилл следует примеру праведного Иоанна Кронштадского, который боялся обидеть людей, делавших ему дорогие подарки, и пользовался их дарами. В заключение Кураев добавил, что «это тоже форма смирения: пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам».

P.S. Я аж прослезился от умиления, право слово. Т.е. пастырю в стране, где его паства с трудом сводит концы с концами, носить часы за 35 000 евро — это форма смирения. Хорошо устроились, ребята!

P.P.S. Господь в законе предупреждал: "Даров не принимай; ибо дары слепых не делают зрячих и превращают дело правых" (Исх. 23:8). Повторяя закон, Моисей еще раз возвращается к этому вопросу: "Не извращай закона, не смотри на лица и не бери даров: ибо дары ослепляют глаза мудрых и превращают дело правых. Правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе." (Втор. 16:19-20)

P.P.P.S. Про сербского патриарха Павла
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 16:59   #9
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



Патриарх Павел
Среда, 08 Апреля 2009 г. 00:01 просто_Лось-Дима
Взято у smbr, ну а я взял у Antropos
Пост Юрия Максимова
"Я никогда не видел лично патриарха Павла, хотя наслышан о нём давно. Впервые я попал в Сербию осенью 2006 года. Я очень хотел увидеть Святейшего, тем более, что, насколько я знаю, обычно он был вполне доступен. Не то чтобы я рассчитывал на аудиенцию, просто хотелось посмотреть своими глазами на святого человека наших дней и подойти к нему под благословение, и уже это было бы счастьем. Но не вышло. Как раз тогда, осенью 2006-го здоровье его ухудшилось, а в последующие разы становилось всё хуже. Видимо, я оказался недостоин того, чтобы увидеть Святейшего Павла.
Но зато, будучи в Сербии, я услышал множество примечательных историй о нём от заслуживающих доверия людей, и хотел бы ими поделиться. Святейший патриарх Павел - это явление уникальное для нашего времени и потому, конечно, бессмысленно пытаться делать его опыт планкой для других патриархов, точно так же, как, например, опыт святого Филарета Милостивого или святого Алексия, Человека Божия делать планкой для большинства современных мирян. У каждого своя мера и свой образ подвига. Мне кажется, можно просто порадоваться, что при нашей жизни был и есть такой человек в Православной Церкви.


Известно, что Сербский патриарх и будучи наделён столь высоким саном, продолжал аскетические подвиги, и старался держаться очень скромно, причём это у него выходило очень естественно, без какого-либо нарочито показаного оттенка. Он ходил по городу пешком или ездил на обычнычном транспорте, среди людской давки, был нестяжательным, и питался так мало, как древние отцы-пустынники, - просто потому, что он был таков. На первом фото, к слову, фотограф как раз запечатлел его на обычной белградской улице.
1. Госпожа Яня Тодорович рассказывала мне историю, случившуюся с её сестрой. Та как-то попала на приём к патриарху по какому-то делу. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви - это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "какой позор для нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?" Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашёл возле урны, когда шёл в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они ещё долго смогут послужить".

2. С этими же ботинками связана ещё одна история. Некая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с патриархом по неотложному делу, о котором она может сказать только лично ему. Такая просьба была необычной и её не сразу пустили, но всё же настойчивость посетительницы принесла плод, и аудиенция состоялась. Увидев патриарха, женщина с большим волнением сказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, ласково спрашивает: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырёх часов утра", - отвечает патриарх, - "И мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.
3. Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?"
4. Как-то раз патриарх летел куда-то с визитом на самолёте. Когда они пролетали над морем, самолёт попал в зону турбулентности и стало трясти. Молодой архиерей, сидевший рядом с патриархом, спросил, что он думает о том, если самолёт сейчас упадёт. Святейший Павел невозмутимо ответил: "В отношении себя лично я восприму это как акт справедливости: ведь в жизни я съел столько рыбок, что неудивительно, если теперь они съедят меня".
Прошу прощения, если, передавая своими словами, я где-то выразился коряво или не совсем точно.

Сейчас патриарху Павлу идёт 95-й год. Из-за слабого здоровья он уже давно находится в больнице. Функции по церковному управлению исполняет Синод Сербской Православной Церкви. Патриарх Павел уже неоднократно просил отправить его "на покой" (то есть, в отставку) по состоянию здоровья, но на минувшем Архиерейском Соборе было решено, что он останется духовным главой Сербской Церкви до самой смерти. Патриарх Павел был очень близок к народу и народ его очень любит. Его фигура уникальна даже для Сербской Церкви и следующий патриарх, конечно, будет уже другим."
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2009, 17:01   #10
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,231
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

//////


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 018.jpg
Просмотров: 1624
Размер:	45.4 Кб
ID:	3   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 2704
Размер:	37.8 Кб
ID:	4  
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot