Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Разделы для чтения > Библиотека форума > Статьи

Статьи Небольшие статьи на разнообразные темы

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 21.04.2010, 22:33   #1
Естебе
Пользователь
 
Аватар для Естебе
 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 81
Естебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспорима
По умолчанию Была ли Мария, сестра Лазаря – блудницей?

Была ли Мария, сестра Лазаря – блудницей?

Э. Уайт в своей книге «Христос – надежда мира» в главе 62 «Пир в доме Симона» пишет следующее: «Симон из Вифании считался учеником Иисус.Он был одним из немногих фарисеев открыто примкнувших к последователям Христа » стр.399

И хотя он был исцелён от проказы, но он не изменил своей натуры и не принял Иисуса как Спасителя. Желая выразить свою благодарность он устроил пир для Спасителя и Его учеников.
Время пира.

1. «Спаситель прибыл в Вифанию всего лишь за шесть дней до Пасхи. И по обыкновению Он остановился в доме Лазаря…» стр.399. Через некоторое время он был приглашён на пир к Симону. «Пока в Иерусалиме составилялись такие планы, Иисус и Его друзья были приглашены на пир к Симону. За столом рядом со Спасителем с одной стороны был Симон, которого Он исцелил от мерзкой болезни, а с другой – Лазарь…» стр.400.

В это время Мария сестра Лазаря, «пожертвовав огромными личными средствами купила алавастровый сосуд мира из нарда чистого, драгоценного… Разбив сосуд она вылила благовонное масло на голову и ноги Иисуса…»

Реакция Симона на поступок Марии стр.405(орг.566).
«Хозяин пира разделял недовольство Иуды по поводу дара Марии… Симона искушала мысль: Он вовсе не пророк, Ему казалось, что Иисус ничего не знает об этой женщине…» Почему так думал Симон? Да потому что Христос должен был знать, что Мария грешница и не позволить ей касаться Себе. Христос приводит для Симона притчу о двух должниках.
«Подобно Нафану.обличившему Давида,Христос скрыл обличение в образах притчи.Он предоставил возможность хозяину самому осудить себя.Симон сам ввел в грех женщину,которую теперь презирал…» стр.406.

Итак вывод: Мария сестра Лазаря – грешница, а точнее блудница и ввел ее в грех блуда – Симон – фарисей, которого Иисус исцелил от проказы.
В этом своем рассказе Е.Уайт объединила три случая праздничного пира, а именно Евангелие Иоанна 12:1-11; и Ев. Луки 7:36-50; и Ев. Матфея 26:1-13.

Прочитав эти места четко видно, что было три отдельных случая помазания Иисуса,в которых принимали участие разные лица…
Первый случай: Луки 7:36-50.

1. Время: в начале служения Иисуса Луки 8:1-3.
2. Место: предположительно город в окрестности Капернаума.
3. Дом: дом Симона – фарисея.

Этот Симон не дал воды на ноги Иисусу, не дал целования.Неужели, ученик Христа Симон, исцеленный от проказы не сделал бы этого?

4. Женщина, помазавшая ноги Иисуса миром – неизвестная по имени, но присутствующие знали ее, как грешницу. Зная, что Иисус не житель этого города и никогда раньше не мог ее видеть, Симон думал, что если бы Он был пророком, то должен был бы знать о ее поведении.
Второй случай: Иоанна 12:1-11.

1. Время: за шесть дней до Пасхи.
2. Место: Вифания.
3. Дом Лазаря.
4. Женщина: Мария сестра Лазаря помазала ноги Иисуса мирром. Того Симона, о котором говорит Е.Уайт на этом пире не было.

Третий случай: Матфея 26:1-13; Марка 14:1-9.

1. Время: за два дня (возможно за день) до Пасхи.
2. Вифания.
3. Дом Симона, прокаженного.
4. Женщина, имя которой неизвестно, вылила мирро на голову Иисуса.

Вывод: Если два последних случая еще можно было бы объединить, то первый и второй или третий – никак. Кроме того Е.Уайт говорит, что женщина – грешница из Луки 7:37; Мария Магдалина, из которой вышли семь бесов Луки 8:2; и сестра Лазаря – одно и то же лицо. Так ли это?

1. Женщина грешница Луки 7:37 – это самая первая, помазавшая ноги Иисуса.

2. После этого случая Иисус встречает Марию Магдалину, изгоняет из нее семь бесов. Луки 8:2. Могла ли она до этого, имея семь бесов, помазать Иисуса миром.

3. Третья женщина – это Мария, сестра Лазаря, с которой Иисус познакомился еще позже. Луки 10:38-42. Никаких бесов в этой Марии не было.

Из прочитанного следует, что «пророк» Е.Уайт не знала даже Библии и в результате оклеветала, честную и Богобоязненную женщину в страшном грехе блуда. А ведь это нарушение заповеди: «Не лжесвидетельствуй на ближнего своего».
Как я могу верить в этого «пророка»?
Естебе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2010, 23:02   #2
Григорий
Местный
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 964
Григорий скоро придёт к известностиГригорий скоро придёт к известности
По умолчанию

2 Мария же, которой брат Лазарь был болен, была [та], которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими.
(Иоан.11:2)

1 За шесть дней до Пасхи пришел Иисус в Вифанию, где был Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых.
2 Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним.
3 Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира.
(Иоан.12:1-3)
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2012, 18:54   #3
Естебе
Пользователь
 
Аватар для Естебе
 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 81
Естебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспоримаЕстебе репутация неоспорима
По умолчанию

Сегодня прочитал статью в газете АСД «Вічний скарб» под заглавием: «Прощена грішниця» на русском «Прощённая грешница». Я хочу поделиться тем «драгоценным кладом, который я обнаружил в этой статьи. Вначале автор статьи Лесли Хардинг говорит, что очень плохо копаться в чужих грехах. Вот эта выдержка в моем переводе:
«Мне б хотелось знать о Марии больше. Семь бесов были изгнаны из нее. (Луки 8:1-2). И Божественное вмешательство исцелило ее од грустного пришлого. Я думаю, что и нам стоило бы чаще практиковать такой метод. Мне кажется, что эсли бы мы знали Марию и нас попросили расказатьи о событиях, что случились в ее жизни, то мы б начали подробно описывать каждый ее недостаток. Бог сделал иначе. Он сохраняет в тумане прошлого все плохое, что знает о нас.Тогда почему мы чувствуем желание ковырятся в прошлом? Бог дает нам пример и мы обязаны выбросить из головы злобные наветы наших врагов. Очень часто мы готовы говорить о том, что есть не- приятным. Более того наш язык склонен говорить неприятное, имея способность преувеличивать плохое и делать его еще в тисячу раз худшим. Может ли Бог изгнать этот дух зла из наших душ?».
Прекрасное вступление не правда ли? Но ниже вся его статья говорит о том какой великой грешницей была Мария, как Господь простил ее и как она за это сильно полюбила Его.
Безусловно в истории человечества было, и есть много грешников, которых простил Иисус.
Но была ли таковой Мария сестра Лазаря? Выхватывая тексты из разных Евангелий и цитируя отрывки з книги Е.Уайт «Христианский дом» Лесли Хардинг дает портрет Марии – грешнице.

1. Она была блудницей и совратил ее к блуду ее односельчанин Симон – фарисей. Луки 7:39; Иоана 12:1.
2. Второе: она имела семь злых духов, которых изгнал из нее Иисус. Луки 8:1-2.

Такой портрет Марии – грешницы он почерпнул из книги Е.Уайт «Христос – Надежда мира» из раздела «Пир в доме Симона».
Заметьте , что в начале статьи он говорит, что Бог скрывает грехи человека в тумане, что ковырятся в чужих грехах плохо, что преувеличивать грехи еще хуже.
Но ведь этим всю занималась его пророчица Е.Уайт. Она не только ковырялась в грехах своих соотечественников, но и в грехах мужей Библии. Она не просто преувеличивала грехи но даже обвиняла Марию, сестру Лазаря в грехах и в бесовщине, которые Евангелие не подтверждает. Те тексты, которые она приводит, совершенно не касаються Марии сестры Лазаря.
Вот самое главное доказательство: Е.Уайт говорит что пир в доме Симона произошел в суботу за шесть дней до Пасхи. Иоана 12:1-11.
Но этот отрывок говорит что на том пиру Симона не было вовсе. Этот пир произошел в доме в селении Вифания, где были Лазарь, Марта и Мария. Пир же в доме Симона произошел за два дня до Пасхи. Матфея 26:1-13. Марка 14:1-9. Е.Уайт смущает то что в Вифании произошло два застолья за шесть дней и за два дня до Пасхи. Она обьединила два пира в один и перенесла в одно место. А что разве не могло быть два пира в Вифании? Ведь Иисус всю последнюю неделю провел в Иерусалиме, а ночевал в Вифании. Но даже в этих двух отрывках не говорится ни слова о грешнице, которая умывала слезами ноги Иисуса и вытирала своими волосами.
В первом эпизоде Мария сестра Лазаря взяла один литр драгоценного мирра и вылила на ноги Иисуса. Это было за шесть дней до Пасхи, скорее всего в доме кого – то из друзей Лазаря. Иоана 12:1-3.
Во втором эпизоде неизвестная женщина вылила из алавастрогового сосуда миро Иисусу на голову. Это событие произошло за два дня до Пасхи в доме Симона, прокаженного.
Как видим два разных случая Е.Уайт обьединила в один. Но и это еще не все. В этих епизодах не фигурирует блудница и тогда Е.Уайт прибавляет к этим двум событиям третье, которое приводит евангелист Лука в 7:36-50. Но когда мы внимательно исследуем этот отрывок мы видим, что этот пир произошел:

1. В городе, а не в селении Луки 7:37. Луки 10:38.
2. Симон, пригласивший Иисуса не был прокаженным, но был фарисеем. Его «любовь» к Иисусу выразилась в том, что он не дал Иисусу на ноги воды, масла на голову и братского целования Луки 7:44-46. Неужели Симон из Вифании, которого Иисус исцелил от проказы (скорее всего) не сделал бы этого для Иисуса.
3. Если в селении Вифания два пира произошли за шесть и два дня до Пасхи, то пир в городе (возможно Наине) произошел вначале служения Христа ибо после этого Христос проходил города и селения. Луки 8:1.

Кроме того в этом эпизоде есть одно интиресное обстоятельство. Симон фарисей сомневался в пророческом даре Иисуса ибо он думал в себе, что Иисус должен был знать, будучи пророком, какая женщина к нему прикасается. Значит Симон был уверен, что Иисус, впервые посетив их город, не знает, кто за професией эта женщина, которую все знают в городе. Такое понимание Симона невозможно представить на обедах в Вифании ибо все жители Вифании знали, что Иисус дружит с семьей Лазаря и Ему прекрасно знакома Мария сестра Лазаря, ведь они часто и до этого гостили в их семне. И не так давно Иисус воскресил ее брата- Лазаря.
4. Мария сестра Лазаря не имела семь бесов. Женщина, которую спутала Е.Уайт с Марией сестрой Лазаря была родом из Магдалы, а не из Вифании. Луки 10:38-39; Луки 12:1. То что у них одинаковые имена ни о чем не говорит. Марий в Израиле было много, удивительно, что Уайт об этом не знала.
5. Иисус познакомился с Марией сестрой Лазаря после встречи с грешницей в доме Симона – фарисея и встречи с Марией Магдалиной.
Проходя городами и селениями Он однажды пришел в селение Вифания и там встретил семью Лазаря. Луки 10:38:40. Есть только один стих в Евангелии, который пытаются использовать сторонники Е.Уайт в подтверждение ее лжи о Марии.
«Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее. Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. » Иоана 11:1-2.

Эти люди утверждают, что Мария сестра Лазаря намазала Иисуса раньше миром, тоесть до воскресения Лазаря. Они сами не замечают, что таким утверждением, как раз и разоблачают ложь своего пророка. Вы спросите: «каким образом?» Да очень просто. Елена Уайт все три события помазание Иисуса миром обьединяет в одно и говорит, что оно произошло за шесть дней до Пасхи. Но если Мария сестра Лазаря,помазала Иисуса до воскресения Лазаря, тогда это не могло произойти за шесть дней до Пасхи, ведь Иисус воскресил Лазаря раньше. Иоана 12:9-11.
Таким образом нужно учить, что Мария дважды помазала Иисуса до и после воскресения Лазаря. Но тогда это не один и тот же обед в доме Симона, как пишет об этом Е.Уайт. Как же понимать этот стих?
Да очень просто. Иоанн пишет свое Евангелия после происшедших событий, после воскресения и вознесения Иисуса. В его памяти живы все события, которые он пережил с Иисусом. И когда в своем повествовании он приходит к рассказу о воскресении Лазаря он говорит, что Мария сестра Лазаря была та, которая впоследствии помазала Иисуса миром, ведь он писал об этом, когда уже знал это. Такой метод был присущ авторам Библии, когда они излагают повествование о прошлых событиях .
Таким образом исследовав эти евангельские тексты мы видим, как сильно заблуждается «пророк» Е.Уайт попросту не зная Евангелия. Автор статьи говорит, что нельзя ковырятся в чужих грехах, которые Бог сохраняет в тумане. Как видим Е.Уайт не остановил туман, она оклеветала порядочную женщину, в то время как автор говорит, что даже преувеличивать зло грешно. Ковырятся в грехах своих знакомых – это было любимое занятие Е.Уайт. В своей дерзости она еще и Бога примешивала к своим вымыслам и интригам.
Сегодня руководители АСД, и все ярые сторонники Е.Уайт заявляют что те, кто показывает ложь в трудах Е.Уайт, занимаются критикой, осуждением и будут наказаны Богом. Я не занимаюсь осуждением Е.УАйт, ее будет судить Бог, я исполняю свой долг служителя Церкви, который мне заповедал Иисус: не всякому духу верить, но проверять духов и пророко, ведя их к закону и откровению. Ложным духам и пророкам это не нравится ибо они прекрасно знают, что не выдержат испытания Библией и вдалбывают своим сторонникам, не подвергать проверне их труды. Этому учила и Е.Уайт, когда говорила, что враг ополчится против ее свидетельств и многие отвергнут ее труды. Врагом №1 лжи, которой наполнены свидетельства Е.Уайт является - Дух Святой, который имеет задание обличать грех и открывать истину и я благодарю Его за то, что Он мне дает мудрость отличить ложь от истины. Не все, что обозначает слово «Уайт» есть белое и чистое. Дьявол и его Ангелы тоже являються людям в виде «Уайт» но суть у них черная и лживая, нужно только распахнуть их одежду. 2 Кор. 12:13-15.
Заключение.
Как видим из прочитанного, что не всё находящееся в газете, «Вiчний скарб» есть драгоценным кладом, в ней могут быть статьи, наполненые ядом. И совсем неважно сколько его, иногда достаточно совсем мало, чтобы отравить душу. Призываю каждого Богобоязненного члена Церкви АСД не распространять этот номер газеты и другие если в них вы увидите ложное учение. Особенно это касается распространения трудов Е.Уайт. В этом году напечатано 150 миллионов екземпляров книги Е.Уайт «Великая борьба». Членов Церкви руководители АСД принуждают покупать и распространять эти книги. Истинные Божьи дети не должны этого делать по нескольким причинам:
Во – первых: Иисус призвал нас евангелизировать мир. Матфея 24:14.
Адвентистская организация имеет 55 издательств в мире, и при этом не издает Библии и Евангелия но труды Е.Уайт. Они не Евангелизируют мир, но Евайтизируют его.
Евангелизация и Евайтизация – это разные вещи. Какую работу выполняешь ты?

Можно и нужно распространять и другую литературу, но она не должна противоречить Библии. В любой литературе духовного направления могут быть ошибки, но когда мы их представляем как труд писателя – это не грешно. Совсем другое дело когда распространяется труд пророка мирового масштаба, пророка последнего времени, пророка, которого труды приравниваются к Евангелию, в которые нужно верить, иначе не будешь крещэн. В этих трудах не должно быть лжи, а на самом деле они переполнены ложью, и эта ложь преподносится, как откровение Божие. Каждый распространяющий эти труды будет причастен к отравлению ложью человеческих душ.
Во – вторых эти труды, наполнены плагиатом, тоесть в них Е.Уайт использует мысли многих мирских писателей и выдает за откровение Божье. Больше всего украденого именно в книге Великая борьба. Руководство АСД вызнало, что Е.Уайт позаимствувала около 360 цитат более чем у сорока авторов. Приведу несколько самых известных: Д.Обинье, Уайли,Бонекозе,Латимер, В.Скотт.

Можно ли продавать украденные вещи? Не будет ли это нарушением заповеди?

В – третьих, распространяя множество её книг, а их около 80-ти разных томов, вы отвлекаете людей от Библии, хотя сама Е.Уайт призывала незадолго до своей смерти именно Библию сделать предметом исследования. Всем тем, кто будет читать Библию, не нужны мои свидетельства – заявила она. Она прекрасно знала источник своих трудов и возможно пыталась покаяться.
На руководство АСД хорошо осознало какой огромный доход они получат от продажи ее «духовных даров». Не помагайте им обогащать свою организацию за ваш счет и ваших доверчивых ближних, хватит того, что они воруют ваши десятины, которые принадлежат Церкви, ее левитам, а не президентам и их окружению.
Естебе вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 01:27   #4
zemljanin
Местный
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 216
zemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспорима
По умолчанию

В Евангелиях от Луки и от Иоанна упоминаются: и Мария - сестра Лазаря и Мария Магдалина. Так что это - разные женщины.
Иначе из Евангелий понять нельзя.

Еще один момент:
"1 После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним двенадцать,
2 и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим."
(Лук.8:1-3)

Здесь видно, что Мария Магдалина после изгнания из нее семи бесов была в числе сопровождающих Иисуса. Чего не записано о Марии, сестре Лазаря. Возможно этим и объясняется то, что Мария Магдалина была:
- и при распятии Иисуса на Голгофе (Матф.27:56)
- и при внесении тела Христова в гробницу (Матф.27:61),
- и "...по прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла... посмотреть гроб" (Матф.28:1).


Интересно: кто первым в истории дерзнул соединить все три случая в один, да еще и назвать Марию - сестру Лазаря и Марию Магдалину одним и тем-же лицом?
Если Елена Уайт написала чужие мысли, - то чьи?

zemljanin вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 04:12   #5
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,081
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zemljanin Посмотреть сообщение
Интересно: кто первым в истории дерзнул соединить все три случая в один, да еще и назвать Марию - сестру Лазаря и Марию Магдалину одним и тем-же лицом? Если Елена Уайт написала чужие мысли, - то чьи?

Я составил список литературы о Христе, доступной в интернете. Там же даны названия книг, из которых были заимствованы некоторые мысли книги Желание Веков. http://adventusvideo.com/forum/f79/t3112.html#post94963

Из этой темы очередной раз убеждаюсь в необходимости тщательного сравнения книг Е.Вайт с Библией.
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 10:03   #6
zemljanin
Местный
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 216
zemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mvt Посмотреть сообщение

Я составил список литературы о Христе, доступной в интернете. Там же даны названия книг, из которых были заимствованы некоторые мысли книги Желание Веков. http://adventusvideo.com/forum/f79/t3112.html#post94963

Из этой темы очередной раз убеждаюсь в необходимости тщательного сравнения книг Е.Вайт с Библией.
Английским не владею, так что в теперешнее время не могу возпользоваться вашей ссылкой. Вот если бы кто-то предоставил материал на русском языке, предоставив при этом ссылку на первоисточник, с которого сделан перевод, тогда бы можно и самому взять это конкретное место из издания на английском языке, загрузить в переводчик (Гуглу, Яндекс, ...) и перепроверить все...
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деян.17:11)

Вы, mvt, проделываете огромный информационный труд для людей, владеющих английским языком, возможно эти ссылки кому-то и помогают, но мне они пока что не помогли, но это пусть будет (если Богу так угодно) моей проблемой .
zemljanin вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 13:37   #7
zemljanin
Местный
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 216
zemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспоримаzemljanin репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Естебе Посмотреть сообщение
Была ли Мария, сестра Лазаря – блудницей?

Э. Уайт в своей книге «Христос – надежда мира» в главе 62 «Пир в доме Симона» пишет следующее: «Симон из Вифании считался учеником Иисус.Он был одним из немногих фарисеев открыто примкнувших к последователям Христа » стр.399

И хотя он был исцелён от проказы, но он не изменил своей натуры и не принял Иисуса как Спасителя. Желая выразить свою благодарность он устроил пир для Спасителя и Его учеников.
Время пира.

1. «Спаситель прибыл в Вифанию всего лишь за шесть дней до Пасхи. И по обыкновению Он остановился в доме Лазаря…» стр.399. Через некоторое время он был приглашён на пир к Симону. «Пока в Иерусалиме составилялись такие планы, Иисус и Его друзья были приглашены на пир к Симону. За столом рядом со Спасителем с одной стороны был Симон, которого Он исцелил от мерзкой болезни, а с другой – Лазарь…» стр.400.

В это время Мария сестра Лазаря, «пожертвовав огромными личными средствами купила алавастровый сосуд мира из нарда чистого, драгоценного… Разбив сосуд она вылила благовонное масло на голову и ноги Иисуса…»

Реакция Симона на поступок Марии стр.405(орг.566).
«Хозяин пира разделял недовольство Иуды по поводу дара Марии… Симона искушала мысль: Он вовсе не пророк, Ему казалось, что Иисус ничего не знает об этой женщине…» Почему так думал Симон? Да потому что Христос должен был знать, что Мария грешница и не позволить ей касаться Себе. Христос приводит для Симона притчу о двух должниках.
«Подобно Нафану.обличившему Давида,Христос скрыл обличение в образах притчи.Он предоставил возможность хозяину самому осудить себя.Симон сам ввел в грех женщину,которую теперь презирал…» стр.406.

Итак вывод: Мария сестра Лазаря – грешница, а точнее блудница и ввел ее в грех блуда – Симон – фарисей, которого Иисус исцелил от проказы.
В этом своем рассказе Е.Уайт объединила три случая праздничного пира, а именно Евангелие Иоанна 12:1-11; и Ев. Луки 7:36-50; и Ев. Матфея 26:1-13.

Прочитав эти места четко видно, что было три отдельных случая помазания Иисуса,в которых принимали участие разные лица…
Первый случай: Луки 7:36-50.

1. Время: в начале служения Иисуса Луки 8:1-3.
2. Место: предположительно город в окрестности Капернаума.
3. Дом: дом Симона – фарисея.

Этот Симон не дал воды на ноги Иисусу, не дал целования.Неужели, ученик Христа Симон, исцеленный от проказы не сделал бы этого?

4. Женщина, помазавшая ноги Иисуса миром – неизвестная по имени, но присутствующие знали ее, как грешницу. Зная, что Иисус не житель этого города и никогда раньше не мог ее видеть, Симон думал, что если бы Он был пророком, то должен был бы знать о ее поведении.
Второй случай: Иоанна 12:1-11.

1. Время: за шесть дней до Пасхи.
2. Место: Вифания.
3. Дом Лазаря.
4. Женщина: Мария сестра Лазаря помазала ноги Иисуса мирром. Того Симона, о котором говорит Е.Уайт на этом пире не было.

Третий случай: Матфея 26:1-13; Марка 14:1-9.

1. Время: за два дня (возможно за день) до Пасхи.
2. Вифания.
3. Дом Симона, прокаженного.
4. Женщина, имя которой неизвестно, вылила мирро на голову Иисуса.

Вывод: Если два последних случая еще можно было бы объединить, то первый и второй или третий – никак. Кроме того Е.Уайт говорит, что женщина – грешница из Луки 7:37; Мария Магдалина, из которой вышли семь бесов Луки 8:2; и сестра Лазаря – одно и то же лицо. Так ли это?

1. Женщина грешница Луки 7:37 – это самая первая, помазавшая ноги Иисуса.

2. После этого случая Иисус встречает Марию Магдалину, изгоняет из нее семь бесов. Луки 8:2. Могла ли она до этого, имея семь бесов, помазать Иисуса миром.

3. Третья женщина – это Мария, сестра Лазаря, с которой Иисус познакомился еще позже. Луки 10:38-42. Никаких бесов в этой Марии не было.

Из прочитанного следует, что «пророк» Е.Уайт не знала даже Библии и в результате оклеветала, честную и Богобоязненную женщину в страшном грехе блуда. А ведь это нарушение заповеди: «Не лжесвидетельствуй на ближнего своего».
Как я могу верить в этого «пророка»?
Когда-то (лет с десять-двенадцать тому) не знал о том, что такая трактовка есть в Е.Уайт, но когда где-то услышал, что "Христос из Марии Магдалины выгонял 7 раз бесов" - есть и такое неверие в то, что Христу достаточно одного раза выгнать легион бесов; да и бросались в глаза (из слов проповедников) многочисленные трактовки о женщине, помазавшей Иисуса, которых не находил в Библии. Но небыло кому доверить свои сомнения и поговорить на эту тему, ибо что-то сдерживало.
И когда от Бога пришло желание тщательно самому изучить все эти эпизоды, то из Евангелий пришел к такому самому выводу, как и вы, Естебе:
- Мария, - сестра Лазаря, и Мария Магдалина -- разные женщины;
- в Евангелиях описаны разные три случаи помазания Иисуса женщинами.
- нельзя называть Марию, сестру Лазаря - блудницею.


Когда выложил все свое видение по данному вопросу одному проповеднику, то он как будто согласился, что в Библии есть несколько примеров помазания Иисуса женщинами, но согласился ли он полностью с моим мнением? - я так и не знаю, и до теперешнего времени.

Рад, что на этом форуме нашел подобное видение в данном вопросе, хоть оказывается ваше, Естебе, первое сообщение было опубликовано еще 21.04.2010 г, но тем на форуме так много, а успеваю при множестве других забот просматривать только новые сообщения... Но все Бог дает в то время, когда Сам усматривает.

Всегда ждал, что встречу когда-то единомышленников в некоторых вопросах,
и после каждой такой встречи думаю: чудно и дивно проводит нас Господь к познанию Истины!

Но, правы ли мы будем в своем единомышлении? - Бог рассудит.
zemljanin вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 15:06   #8
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,081
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию

Схожие проблемы можно найти в других произведениях Е.Вайт.

Например, в книге Великая Борьба (Духовные дары, 1-й том, 1858), в конце 9-й главы "Распятие Христа" (стр. 65 английского оригинала) написано:
Убийцы Христа боялись, что Он оживет и скроется от них. Они просили у Пилата стражу, которая охраняла бы гроб до третьего дня. Пилат дал им вооруженных воинов, чтобы стеречь гробницу; приваленный ко входу камень был запечатан из опасения, чтобы ученики не украли тело Иисуса и не сказали потом, что Он воскрес из мертвых.


Согласно официальной версии, эта книга была написана на основании продолжительного видения, данного Е.Вайт 14-го Марта 1858 года.

В книге Желание Веков (1898), на 936 оригинала это событие цитируется по Библии (Мф. 27:62-65), в частности: "Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете".


На одном из форумов обсуждается вопрос, откуда взята информация, когда Е.Вайт описывает яркую вспышку света, озарившую крест во время смерти Христа (Желание Веков, 1940, с 756)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2012, 17:50   #9
Nikols
Местный
 
Аватар для Nikols
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 3,729
Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Естебе Посмотреть сообщение
распространяя множество её книг, а их около 80-ти разных томов, вы отвлекаете людей от Библии, хотя сама Е.Уайт призывала незадолго до своей смерти именно Библию сделать предметом исследования. Всем тем, кто будет читать Библию, не нужны мои свидетельства – заявила она. Она прекрасно знала источник своих трудов и возможно пыталась покаяться.
Не буду отвергать или критиковать данную статью, но мой опыт говорит: я сначала прочитал от корки до корки все пять томов Е.Уайт, все девять томов свидетельств для церкви, потом еще несколько разных трудов И ТОЛЬКО ПОТОМ Я ЗАГОРЕЛСЯ ПРОЧИТАТЬ БИБЛИЮ ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА. А до этого - никакого желания НЕ БЫЛО. Так что: ЕСЛИ БЫ НЕ ТРУДЫ Е.УАЙТ - СТАЛ БЫ Я ПОСВЯЩЕННЫМ ХРИСТИАНИНОМ? Поэтому: кто-бы и что-бы не говорили про Е.Уайт, но благодаря ее трудам я стал тем, кто я есть. Иисус сказал: без Меня вы не можете ничего. Если мне для моего становления Иисус дал труды Е.Уайт, то значит так и надо было. А плагиатом могут похвастать все, кто хоть раз написал имя Иисус и др. слова из Библии. Поэтому: если этот плагиат приводи к Иисусу людей - то Иисус скажет: хорошо, добрый и верный раб, войди в радость Господина твоего.
Критикой могут заниматься все, а Великую борьбу может написать только Е.Уайт, под действием Духа Святого. Вот так.
Nikols вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.03.2012, 04:54   #10
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,081
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikols Посмотреть сообщение
мой опыт говорит: я сначала прочитал от корки до корки все пять томов Е.Уайт, все девять томов свидетельств для церкви, потом еще несколько разных трудов И ТОЛЬКО ПОТОМ Я ЗАГОРЕЛСЯ ПРОЧИТАТЬ БИБЛИЮ ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА
Возможно, если бы вы прочитали труды других авторов, на основании которых написаны труды Е.Вайт, у вас было бы такое же желание прочитать Библию. Проблема ее трудов не столько в их качестве (хотя в некоторых случаях эта проблема тоже существует), сколько в утверждении, что они написаны в результате непосредственного откровения от Бога через ангелов .. , а поэтому, не могут подвергаться критики.
Когда я начал изучать пророчества, то оказалось, что имеется огромное количество высококачественной литературы на английском языке. Тоже самое и по другим библейским темам.
Проблема русскоговорящего населения в отсутствии доступной литературы, переведенный на русский язык. Отсюда и популярность трудов Е.Вайт. Я не считаю, что чтение их не полезно. Напротив, я рекомендую всем прочитать ее труды, особенно оригинальные ранние произведения, причем, на языке оригинала. Рекомендую сравнить различные издания одного и того же произведения или свидетельств, что позволит проследить как изменяется весть, "полученная от Бога".
Рекомендую также почитать ее статьи и письма, сравнивая даты ии события. Хорошо бы почитать историю адвентизма других авторов, живших во время становление церкви АСД, а также оппонентов Е.Вайт, которые провели достаточно серьезную работу, чтобы отделить пшеницу от плевелов.
После этого сформируется объективный взгляд на труды Духа пророчества.
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot