Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Жизнь христианина > О жизни в церкви

О жизни в церкви Вопросы и проблемы внутрицерковной жизни.

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 04.09.2013, 11:51   #11
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Тут получается некая оказия.

Вышестоящее масонство ЦАСД, торопит низы к экуменизму.
Дескать.., давайте либерализуйте церковь, на манер евангелической церкви. То есть, сперва женщины в пасторы, потом толерантность относительно сексменшинств.
Запад готов.
Но что делать с восточным адвентизмом, который ещё не готов к либерализации церкви в таких масштабах? Вот Штеле и побежал "утрясать" дело.

А то, что рукоположение женщин, уже положительно решённый вопрос, это однозначно.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 12:19   #12
roland
Местный
 
Аватар для roland
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,091
roland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STA Посмотреть сообщение
Тут получается некая оказия.

Вышестоящее масонство ЦАСД, торопит низы к экуменизму.
Дескать.., давайте либерализуйте церковь, на манер евангелической церкви. То есть, сперва женщины в пасторы, потом толерантность относительно сексменшинств.
Запад готов.
Но что делать с восточным адвентизмом, который ещё не готов к либерализации церкви в таких масштабах? Вот Штеле и побежал "утрясать" дело.

А то, что рукоположение женщин, уже положительно решённый вопрос, это однозначно.
На последнем съезде ГК нехватило всего несколько голосов,чтобы пропихнуть это безобразие.Поройте офсайты асд.
roland вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 13:03   #13
человек Божий
Местный
 
Регистрация: 16.07.2011
Сообщений: 1,849
человек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспоримачеловек Божий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roland Посмотреть сообщение
На последнем съезде ГК нехватило всего несколько голосов,чтобы пропихнуть это безобразие.Поройте офсайты асд.
Какое именно: женщин в пасторы или гомосятину?
человек Божий вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 13:04   #14
oca
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 55
oca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордитсяoca за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STA Посмотреть сообщение
Тут получается некая оказия.

Вышестоящее масонство ЦАСД, торопит низы к экуменизму.
Дескать.., давайте либерализуйте церковь, на манер евангелической церкви. То есть, сперва женщины в пасторы, потом толерантность относительно сексменшинств.
Запад готов.
Но что делать с восточным адвентизмом, который ещё не готов к либерализации церкви в таких масштабах? Вот Штеле и побежал "утрясать" дело.

А то, что рукоположение женщин, уже положительно решённый вопрос, это однозначно.
в церкви на сегодня больше 90% женщин, в пасторы среди оставшихся 10% мужчин идти никто не хочет,будущего у церкви нет,вот и хотят женщин рукополагать им же надо чтобы кто-то пасторские обязанности на местах выполнял,сами то они в пасторы идти никто не хотят. Женщина не должна быть пастором,нет в этом библейского обоснования. Я лично в такую церковь где женщина пастор ходить не буду.
oca вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 13:11   #15
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Вот что пишет по этому поводу Юнак:


"Приветствую Вас, Брат Алексей!


Я не знаю, какую цель Вы преследуете, задавая свой вопрос, однако ответа на данный вопрос пока нет. Почему? Потому что Генеральная Конференция только недавно утвердила состав комитета по изучению вопроса рукоположения. В этот комитет входят богословы Церкви АСД, которые будут тщательно исследовать все основания "за" и "против" рукоположения женщин. Мы здесь не призваны вести богословские дискуссии или отвечать на вопросы, на которые ответов не существует.
Вероятно Вам известно, что несколько унионов приняли самовольное решение рукополагать женщин, однако их неподчинение решению всемирного съезда Генеральной Конференции было осуждено, и было заявлено, что их рукоположения считаются незаконными. Сегодня вся Церковь АСД ждет результатов исследования названного комитета, которые будут представлены на Всемирном съезде ГК в 2015 году, и на основании их исследований опять будет предложено делегатам всего мира проголосовать "за" или "против" рукоположения женщин. Вот тогда мы и сможем вернуться к данному вопросу. А до тех пор мы не будем отвечать на этот вопрос.
Что касается Библии, то должен сказать, что библейские свидетельства о рукоположении и существующий в Церкви АСД порядок рукоположения несколько разнится в некоторых моментах, не говоря уже о том, что в Библии нет четкого и последовательного учения о рукоположении, а есть лишь отрывочные свидетельства о возложении рук на разных служителей. То, что женщины совершали служение в апостольской церкви, и даже в Ветхозаветном храме, это факт. Равно как и в Церкви АСД от ее образования и до сих пор женщины совершают самые разные служения, включая и "руководителя общины" - должность пресвитера, но без рукоположения. Однако нигде в Библии, насколько мне известно, назначение женщин на служение никак не привязано к рукоположению, то есть нет свидетельств ни за, ни против рукоположения женщин при назначении их на служение.
Для примера того, как расходятся библейские факты о рукоположении с практикой АСД - в апостольской церкви (1) рукоположенный диакон совершал крещение, а в церкви АСД диакон совершать крещение не имеет права (Деян 8:38); (2) возложение рук после крещения на всякого крестившегося (Деян 19:5-6). Это лишь некоторые детали, которые должны быть изучены названным комитетом, после чего, вполне вероятно, могут произойти некоторые изменения в практике рукоположений в нашей церкви. Но какие изменения - это мы не беремся предъугадывать.
Потому, призываем Вас набраться терпения, и не создавать излишние споры вокруг этого вопроса. Споры никогда не ведут к единству, о котором молился Христос.
Благословений!"

Василий Юнак.


В общем из оного понятно, что верхи дали команду, на рукоположение женщин. А теперь, надо под это решение, подогнать мнение низов, особенно консервативного востока.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 13:18   #16
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oca Посмотреть сообщение
в церкви на сегодня больше 90% женщин, в пасторы среди оставшихся 10% мужчин идти никто не хочет,будущего у церкви нет,вот и хотят женщин рукополагать им же надо чтобы кто-то пасторские обязанности на местах выполнял,сами то они в пасторы идти никто не хотят. Женщина не должна быть пастором,нет в этом библейского обоснования. Я лично в такую церковь где женщина пастор ходить не буду.
Я думаю, что это только одна сторона вопроса.

У нас на западе, везде кричат, что надо реформировать церковь, иначе происходит застой догм.
С чего бы это вдруг, верхние эшелоны церковной власти, начали кричать о реформации?

А всё очень просто.
Вот она, эта реформация....
То, что ещё в АСД было Библейское, надо так отреформировать, что бы этого больше не было. В общем, церковь подгоняют под единый, экуменистический СТАНДАРТ.

На фоне которого, католическая церковь, будет выглядеть воистину святой.

Вот для чего нужна эта реформация.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 13:31   #17
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Сессия ГКАСД в Атланте 2010 год. Изменения в "Церковном руководстве": рукоположение дьяконисс и безопасность детей


Делегаты продолжают работу над предлагаемыми 95 изменениями в "Церковном руководстве".





Делегаты церкви Адвентистов Седьмого дня продолжают усердно обсуждать внесение 95 предложенных изменений в Церковное Руководство в течении рабочих встреч на этой неделе под Куполом Джорджии.

Во вторник, в полдень, делегаты проголосовали за то, чтобы разрешить рукоположение диаконис в тех дивизионах, где это будет одобрено руководством, а также по вопросам, сформулированным в строго выверенных дополнениях, касающихся церкви и её деятельности в отношении безопасности детей.




Этим утром, некоторым делегатам с большой неохотой пришлось принять региональные различия, когда они дискутировали о внесении изменений в Руководство по вопросу рукоположения диаконис, то, что будет утверждаться высшим руководством каждого дивизиона. До этого, упоминание о рукоположении диаконис, отсутствовало.
Другие региональные делегации поддержали предложенные изменения в вопросе рукоположения женщин, как необходимый шаг вперед, особенно – молодых женщин.


«Если мы проголосуем «против» столь «безобидного», как это, я хочу сказать, - это разочарует наших молодых людей», - заметил Джон Берн, представитель Северной Америки. «Они – не только будущее церкви, они и настоящее».


Знаменательно, что многие делегаты от церкви Южноафриканского – индоокеанского дивизиона возражали против этого шага, заявляя, что это чрезмерно и спекулятивно, поскольку это привлекает возможность рукоположения женщин в пасторы.



В ответ на это, вновь избранный первый секретарь всемирной церкви Хомер Трекартин, напомнил делегатам, что у каждого были копии предлагаемых изменений, еще с мая – «вполне достаточное время» для ознакомления.
Джерон Туинстра, представитель Трансъевропейского дивизиона, предложил, чтобы вся эта формулировка была убрана и термин «диакон» должен иметь нейтральное значение в отношении полов, как мужчин и женщин, рукополагаемых нести равное служение. Делегаты проголосовали за принятие этой поправки, но было заметно, что многие были не довольны результатом. Некоторые, кто подходили к микрофону гораздо позже голосования, пытались вновь зажечь дебаты.


Делегатам, собравшимся под Куполом, после обеда 28 июня на рабочую встречу, был предложен краткий обзор «регламента», согласно которого делегаты могут подходить к микрофону, в соответствии с порядком поднимаемых вопросов.


В редкие моменты, вице-президент всемирной церкви Джерри Карст и один из официальных участников обсуждения, намекая на то, что делегатам просто нравится вставать в очередь, к микрофону, что-то комментируя и поясняя.


«Если ваша речь не соответствует «регламенту», то я предлагаю чтобы вы заплатили 20 долларов за это ваше развлечение – постоять у микрофона. Если же ваше слово действительно подходит под «регламент», то вам возвращают их назад.», - сказал Карст.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 13:42   #18
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Вот какой аргумент, используется в поддержку женскому рукоположению:


Учитывая тот факт, что женщины уже рукополагались в качестве пасторов в некоторых церковных организациях Китая, почему бы не разрешить рукоположение женщин на служение в других частях света?


В Китае женщины совершали и совершают чудесную работу для Господа. Они осуществляют служение в качестве пасторов, они организуют церкви. Из более 6 тыс. китайских пасторов примерно 4 тыс., или 70%, составляют женщины. Хотя рукоположено было немного (на сегодняшний день 20) женщин, нам необходимо понять сложность ситуации в этой стране и реальные условия жизни в ней. В Китае Церковь Адвентистов Седьмого Дня не имеет официальной организационной структуры. Там нет ни конференций, ни унионов. Нет и официальных богословских учебных заведений. Отсутствует соответствующая церковным правилам подготовка служителей. Пасторов обычно выбирают из числа членов местной общины, если кандидаты проявляют призвание к своему служению, работая учителями Субботней школы, проповедуя Евангелие, создавая новые церкви. В Китае пасторов – как мужчин, так и женщин – обычно рукополагают на служение одним их двух способов:
  • через местную общину с участием вышестоящих адвентистских пасторов из данного региона;
  • через Патриотическое движение трех автономий. Это движение действует под эгидой Христианского совета Китая и является внецерковной организацией, деятельность которой утверждена китайским правительством.
В Китае женщины из числа адвентистских руководителей не имеют согласованной позиции в отношении правомерности рукоположения; отсутствует единый подход к данному вопросу среди женщин, совершающих в этой стране пасторское служение. Кто-то допускает для себя рукоположение, а кто-то – нет, в то время как для значительного большинства женщин-пасторов этот вопрос вообще не заслуживает обсуждения. Хотя всемирная Церковь признает факт рукоположения женщин в Китае, она не утверждает и не одобряет подобную практику. Всемирная Церковь не стремится инициировать, руководить или контролировать этот процесс. Адвентистская церковь в Китае осуществляет свое служение с учетом окружающей обстановки и ограничений, налагаемых государством. В силу существующей необычной ситуации осуществляемая в этой стране практика рукоположения женщин-пасторов, однако, не может приводиться в качестве образца для всемирной Церкви.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2013, 14:15   #19
only
Местный
 
Аватар для only
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 961
only репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от человек Божий Посмотреть сообщение
Какое именно: женщин в пасторы или гомосятину?
не удивлюсь если в пасторы рукоположат и лезбиянок и гомиков((

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку ( папа римский), и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
only вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2013, 08:54   #20
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,434
umka отключил(а) отображение уровня репутации
Восклицание (АСД)Пастор женщина


Женщина пастор возглавила двухтысячную баптистскую церковь в Джорджии


Джулия Пеннингтон-Рассел (46 лет) была избрана пастором Первой баптисткой церкви Декейтора (пригорода Атланты), штат Джорджия голосованием на воскресном собрании церкви 17 июня. Это наибольшая поместная церковь (2.700 членов), принадлежащая к Южной баптисткой конвенции (ЮБК), которою возглавила женщина. Официально доктрины ЮБК запрещают рукоположение женщин, но реалии жизни заставляют смиряться с такими случаями в 16-миллионной деноминации. Как отмечают наблюдатели, даже в тех церквях ЮБК, где женщин не рукополагают, они давно исполняют функции, ничем не отличающихся от пастырских. Только титул «пастор» заменяется на «директор».
Пеннингтон-Рассел была избрана всей церковью, после того как специальный выборный комитет рассмотрел 64 кандидатуры на пост пастора. В представление комитета для общины было сказано: «Каждый член комитета выразил убеждение, что именно Дух Святой привел нас к этому окончательному решению. Мы твердо верим, что Пеннингтон-Рассел удовлетворяет всем качествам, которые вы хотели бы видеть в вашем пасторе. И мы убеждены, что как и мы, вы сможете полюбить ее и оцените глубину ее веры, ее радостный христианский дух и ее посвящение евангельской вести».По мнению многих, Пеннингтон-Рассел без сомнения станет важной фигурой среди умеренных баптистов. Южная баптистская конвенция в 2000 году дополнила свое вероучение утверждением, что «пост пастора принадлежит только мужчинам, как засвидетельствовано в Писании». Тогда Пеннингтон-Рассел уже выступала с заявлением, что она уважительно относится к решению конвенции, но при этом категорически не согласна с ним. «Из того, что дошло до нас записанного, Иисус ничего не говорил о том, может ли женщина быть пастором в церкви, так как церковь родилась после Его вознесения» - говорила она в интервью CNN. «Однако Иисус совершил очень значимую вещь, касающуюся женщин. Первые, кому Он явился после Воскресения, были женщины, и первым сказал женщинам идти и провозгласить весть, что Он воскрес. Женщины были первыми благовестниками, и я думаю, что это очень много значит».
Президент Юной баптистской семинарии Эл Молер, выступающий против рукоположения женщин на пасторское служение, согласен, что избрание Пеннингтон-Рассел пастором в церкви, ведущую свою историю с Гражданской войны, «несомненно историческое событие».
«Джулия Пеннингтон-Рассел быстро станет одним из наиболее значимых лидеров среди умеренных баптистов. Хотя это еще одно событие в череде других. Это приведет к увеличению видимой дистанции между ЮБК и созвездию умеренных баптистских организаций, недовольных своей деноминацией. Эта растущая дистанция – теологическая, культурная и идеологическая» - заключил Молер.
По последним исследованиям, несмотря на решение ЮБК против рукоположения женщин, в этой конвенции остается 117 церквей, возглавляемых женщинами пасторами, всего же рукоположено более 1800 женщин в церквях входящих в ЮБК.
Пеннингтон-Рассел закончила Баптистскую семинарию «Золотые ворота», в Калифорнии и получила степень доктора служения в Университете Бейлора. До последнего избрания Джулия Пеннингтон-Рассел была первым пастором в одной из баптистских церквей Техаса в течение девяти лет. Пеннингтон-Рассел замужем. У них двое детей.

http://baptist.org.ru
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
женщина пастор

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot