Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Разделы для чтения > Библиотека форума > Учение

Учение Начатки Христианского учения

Результаты опроса: Моя позиция по закону о воскресном дне...
Я жду принятия закона о воскресном дне 60 50.85%
Я думаю закон о воскресном дне - профонация 39 33.05%
Не уверен в ответе, но хочу разобраться... 19 16.10%
Голосовавшие: 118. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 14.04.2013, 03:36   #161
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,081
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manofGod Посмотреть сообщение
Тогда по уайт у вас уже должны начаться гонения за субботу, лишение работы и время скорби.
Глобальное правительство преимущественно состоит из людей, исповедующих иудаизм, поэтому было бы наивно надеяться на введение закона о воскресном дне сейчас. Гораздо проще потребовать подписку со всех пасторов, что они не против гомосексуализма и лесбиянства, и в итоге, большинство церквей будет закрыто.
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 08:25   #162
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alissa Посмотреть сообщение
Многие ратуют за Sola Scriptura, но тот же Лютер, как и многие другие строгие протестанты готовы были сжечь на костре других христиан, соблюдающих субботу по той же Sola Scriptura, к примеру, субботствующих анабаптистов, которые не считали себя протестантами, т.к. не выступали с протестом против католиков, а пытались быть просто последователями Христа, соблюдающими закон...
Ну вот опять...
Ну как тебе не понять простого...

Христианство и насилие, вещи взаимоисключающие себя.
Неужели не понять, что ты приводишь пример, угодный сатане. Христиане которые убивают других христиан или не христиан, не могут являться протестантами или христианами вообще,а могут быть только самозванцами не имеющими с учением Библии ничего общего.

Цитата:
Какое движение протестантов пыталось соблюдать все Библейские предписания? Я такого не знаю... Я была на служении у некоторых протестантов, к примеру, у пресвитериан, у лютеран, методистов, эпископальной церкви... многие их обряды напоминают мне католические обряды... Да, красиво, торжественно, величественно, поставлено музыкальное служение, прекрасные церковные хора, поражает обрядность, но это больше отвечает традициям, чем Sola Scriptura...
Это псевдопротестантские церкви. Не там ищешь...
Первым протестантом был Иисус Христос.
Те кто оснуют свою веру в Бога, исключительно и только на Святом Писании имея в сердце Христа Библии, и есть истинные протестанты.
Ищи церковь в рёбрах а не в брёвнах.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 08:33   #163
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алла Посмотреть сообщение
А ЕСТЬ ЛИ ОН ХРИСТИАНСКИЙ-БИБЛЕЙСКИЙ ПРОТЕСТАНТИЗМ В ВИДИМОМ ВИДЕ.
ТЬМА ПОКРОЕТ ЗЕМЛЮ И МРАК НАРОДЫ А НАД ТОБОЙ ВОССИЯЕТ СВЕТ!
Алла.., в видимом виде нет Народа Божьего вообще. Нет такой церкви, которую можно было назвать:

ВОТ..! Вот он Народ Божий! Все они собираются тут, под этой вывеской!

Народ Божий и есть Протестанты, протестующие против лжеучений которые принято мешать с Библейскими учениями, или даже замещать их.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 09:06   #164
manofGod
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STA Посмотреть сообщение
Алла.., в видимом виде нет Народа Божьего вообще. Нет такой церкви, которую можно было назвать:

ВОТ..! Вот он Народ Божий! Все они собираются тут, под этой вывеской!

Народ Божий и есть Протестанты, протестующие против лжеучений которые принято мешать с Библейскими учениями, или даже замещать их.
Конечно, какая может быть вывеска, если написано: С вершины скал вижу я его, и с холмов смотрю на него: вот, народ живет отдельно и между народами не числится.(Чис.23:9)
И увидеть можно его только с вершины скал и холмов: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы.
  Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 10:13   #165
Алла
Местный
 
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 291
Алла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alissa Посмотреть сообщение
Если последний зверь по Даниилу - это Рим, то "образ зверя" - это государство, которое копирует Рим, и тогда - это США, если брать, к примеру, архитектуру Вашингтона и Ватикана ))) А США было образованно намного раньше, чем конец 19-го века...


ОБ ОБРАЗЕ ЗВЕРЯ ГОВОРИТСЯ В КНИГЕ ОТКР. 13 ГЛ. 16-17.
ТАМ РЕЧЬ О ТОМ, ЧТО ВТОРОЙ ЗВЕРЬ -США ДЕЛАЕТ ОБРАЗ ПЕРВОГО ЗВЕРЯ-ПАПСТВА.
ТАК ВОТ СДЕЛАННО ЭТО БЫЛО В 1892 ГОДУ КОГДА КОНГРЕСС США ПОД ДАВЛЕНИЕМ ПРОТЕСТАНТОВ ОБЪЕДЕНИВШИХСЯ В ЭТОМ ВОПРОСЕ ПРИНЯЛИ ЗАКОН О СВЯТОСТИ ВОСКРЕСНОГО ДНЯ.
США ИМЕЛО ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ КОНСТИТУЦИЮ КАКОЙ НЕ БЫЛО НИ В ОДНОЙ ДРУГОЙ СТРАНЕ... ПОЭТОМУ ПОЗЖЕ СУДЬЯ
КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА, ВЫСТУПАЯ В ПРЕССЕ,ПИСАЛ О ТОМ ДАВЛЕНИИ ПРОТЕСТАНТОВ ,С КОТОРЫМ БОРОТСЯ БЫЛО НЕ ВОЗМОЖНО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ СТРАНЫ.
Т. Е. РЕЛИГИОЗНАЯ ВЛАСТЬ ОКАЗАЛА ДАВЛЕНИЕ НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ. ТАКЖЕ КАК И В ЕВРОПЕ ПРОИЗОШЛО С ПАПСТВОМ.

Последний раз редактировалось Алла; 14.04.2013 в 10:20.
Алла вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 10:22   #166
Алла
Местный
 
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 291
Алла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспоримаАлла репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STA Посмотреть сообщение
Алла.., в видимом виде нет Народа Божьего вообще. Нет такой церкви, которую можно было назвать:

ВОТ..! Вот он Народ Божий! Все они собираются тут, под этой вывеской!

Народ Божий и есть Протестанты, протестующие против лжеучений которые принято мешать с Библейскими учениями, или даже замещать их.

СОГЛАСНАЮ Я БЫ ДОБАВИЛА; НЕ ПРИНИМАЮТ ОБРАЗА ЗВЕРЯ И ЕГО НАЧЕРТАНИЕ ИЛИ ЧИСЛО ЕГО.
Алла вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 12:57   #167
Alissa
Местный
 
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 628
Alissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алла Посмотреть сообщение
ОБ ОБРАЗЕ ЗВЕРЯ ГОВОРИТСЯ В КНИГЕ ОТКР. 13 ГЛ. 16-17.

ТАМ РЕЧЬ О ТОМ, ЧТО ВТОРОЙ ЗВЕРЬ -США ДЕЛАЕТ ОБРАЗ ПЕРВОГО ЗВЕРЯ-ПАПСТВА.

ТАК ВОТ СДЕЛАННО ЭТО БЫЛО В 1892 ГОДУ КОГДА КОНГРЕСС США ПОД ДАВЛЕНИЕМ ПРОТЕСТАНТОВ ОБЪЕДЕНИВШИХСЯ В ЭТОМ ВОПРОСЕ ПРИНЯЛИ ЗАКОН О СВЯТОСТИ ВОСКРЕСНОГО ДНЯ.

США ИМЕЛО ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ КОНСТИТУЦИЮ КАКОЙ НЕ БЫЛО НИ В ОДНОЙ ДРУГОЙ СТРАНЕ... ПОЭТОМУ ПОЗЖЕ СУДЬЯ
КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА, ВЫСТУПАЯ В ПРЕССЕ, ПИСАЛ О ТОМ ДАВЛЕНИИ ПРОТЕСТАНТОВ, С КОТОРЫМ БОРОТЬСЯ БЫЛО НЕ ВОЗМОЖНО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ СТРАНЫ.

Т. Е. РЕЛИГИОЗНАЯ ВЛАСТЬ ОКАЗАЛА ДАВЛЕНИЕ НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ. ТАКЖЕ КАК И В ЕВРОПЕ ПРОИЗОШЛО С ПАПСТВОМ.
Как мне кажется, вы рисуете протестантов и демократию в мягкие-пушистые одежды и забываете некоторые исторические факты. Форум не для того, чтобы копировать историю протестантизма тех веков, но все же давайте вспомним, кто основал эту пресловутую "демократическую конституцию, которой не было ни в одной другой стране"...

Большинство колоний/штатов основали бежавшие из Европы пуритане (о пуританах чуть ниже), и разного толка протестанты СТРОГО СВЯТИВШИЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ И НАКАЗЫВАЮЩИЕ ДРУГИХ ЗА ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ ЭТОЙ СВЯТОСТИ. И это было за долго до 1892... Если бы вы жили тогда, когда из-за вопроса рабства завязалась война между теми же протестантами, включая баптистов юга и севера, когда была массовая расовая дискриминация, то вряд ли вы могли со спокойной совестью назвать это громким словом "демократия", когда одни протестанты убивали других протестантов... Не говоря уже о том, как вырезалось коренное население...

За исключением малого кол-ва колоний, протестантские колонии были весьма вероНЕтерпимыми...

Конечно, если в слово "демократия" не вкладывать смысла "религиозной свободы и других свобод", а просто следовать его этимологии, то да, демократия - это власть народа, а власть протестантов была очевидна и в первую очередь в большинстве своем выражалась в веронетерпимости по отношению к другим вероисповеданиям, и им было все равно был ли это индеец-язычник, протестант другого толка или же беженец-католик из Ирландии...

Взять хотя бы протестантов-пуритан, т.е. наследников протестанта-Кальвина, из которых произошли пресвитериане и радикальные конгрегационалисты "(выступавшие в политической сфере как «индепенденты»), которые отменили церковную иерархию и склонялись к республиканству. С 1620 года начинается массовая эмиграция конгрегационалистов в Америку, где они вскоре стали влиятельной и многочисленной конфессией."

Отсюда идет пресловутая республиканская американская власть, за которую ратовала Уайт, вышедшая из тех же протестантов нового света)))

Идеология протестанта-Кальвина весьма сильно отразилась на политической, религиозной и экономической модели США:

Цитата:
В 1541 году Кальвин был приглашён руководить церковной жизнью Женевы и задался целью превратить этот город в «Святой град». В отличие от лютеран, Цвингли, Кальвин и др. сделали попытку установить в швейцарских городах теократию с достаточно жёсткой дисциплиной. Мораль поддерживалась судебными мерами. Созданная ими церковь получила название реформатской...Жёсткий контроль за нравами включал обязательное посещение церкви по воскресеньям, нахождение дома после 21 часа, запрет «неприличных» танцев, одежд, причёсок и т. д. Была введена смертная казнь даже за прелюбодеяние и богохульство. В 1553 году казнили испанского эмигранта, анабаптиста Сервета (за неприятие Троицы). Основной труд Кальвина: «Наставление в христианской вере» (1559). Это классический кодекс протестантизма, охватывающий вероучение, философию, этику....

Широко распространившись, идеология кальвинизма оказала существенное влияние на историю человечества. Она способствовала формированию тираноборческой тенденции XVII—XIX вв. и участвовала в формировании США. По мнению Макса Вебера, именно протестантская этика кальвинизма ответственна за «дух капитализма».
Да, можно все списать на жестокие нравы и времена, но тогда нужно признать, что США изначально было "образом зверя", хотя драпировалось в агнцеподобные одежды демократии, равенства и братства.... Т.к. основую часть беженцев составляли протестанты с радикальными взглядами, готовыми за нарушение святости воскресенья поступить с вами точно также как поступали с ними католики за их догматы вероучения... Теология изменилась, но дух движущий людьми не претерпел изменения, он остался тот-же... С тех пор под Небом ничего не изменилось, те же протестанты несут свою демократию во все страны мира тем же способом, которым они принесли ее и в Америку, но почему-то не всем это явление приходится по вкусу... А сейчас демократия куда более демократична, нежели тогда, даже если брать вопрос о свободах вероисповедания, не говоря уже о расовом равноправии, гендерном равноправии и прочих свободах...

Последний раз редактировалось Alissa; 14.04.2013 в 16:02.
Alissa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 15:40   #168
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,081
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alissa Посмотреть сообщение
В 1553 году казнили испанского эмигранта, анабаптиста Сервета (за неприятие Троицы)..

Книгу М.Серветоса на английском можно скачать: Servetus M. The two treatises of Servetus on the Trinity. – New York: Kraus Reprint Co., 1969: 264.
http://www.twirpx.com/file/635405/
http://www.twirpx.com/file/635414/
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 15:49   #169
Alissa
Местный
 
Регистрация: 15.09.2012
Сообщений: 628
Alissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспоримаAlissa репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mvt Посмотреть сообщение
Книгу М.Серветоса на английском можно скачать: Servetus M. The two treatises of Servetus on the Trinity. – New York: Kraus Reprint Co., 1969: 264.
Servetus M. The two treatises of Servetus on the Trinity. Часть 1 Cкачать
Servetus M. The two treatises of Servetus on the Trinity. Часть 2 Cкачать
Меня по этим ссылкам не пускают (((
Alissa вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.04.2013, 18:00   #170
STA
Местный
 
Аватар для STA
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Франкония
Сообщений: 7,724
STA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспоримаSTA репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alissa Посмотреть сообщение
Как мне кажется, вы рисуете протестантов и демократию в мягкие-пушистые одежды и забываете некоторые исторические факты. Форум не для того, чтобы копировать историю протестантизма тех веков, но все же давайте вспомним, кто основал эту пресловутую "демократическую конституцию, которой не было ни в одной другой стране"...

Большинство колоний/штатов основали бежавшие из Европы пуритане (о пуританах чуть ниже), и разного толка протестанты СТРОГО СВЯТИВШИЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ И НАКАЗЫВАЮЩИЕ ДРУГИХ ЗА ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ ЭТОЙ СВЯТОСТИ. И это было за долго до 1892... Если бы вы жили тогда, когда из-за вопроса рабства завязалась война между теми же протестантами, включая баптистов юга и севера, когда была массовая расовая дискриминация, то вряд ли вы могли со спокойной совестью назвать это громким словом "демократия", когда одни протестанты убивали других протестантов... Не говоря уже о том, как вырезалось коренное население...

За исключением малого кол-ва колоний, протестантские колонии были весьма вероНЕтерпимыми...

Конечно, если в слово "демократия" не вкладывать смысла "религиозной свободы и других свобод", а просто следовать его этимологии, то да, демократия - это власть народа, а власть протестантов была очевидна и в первую очередь в большинстве своем выражалась в веронетерпимости по отношению к другим вероисповеданиям, и им было все равно был ли это индеец-язычник, протестант другого толка или же беженец-католик из Ирландии...

Взять хотя бы протестантов-пуритан, т.е. наследников протестанта-Кальвина, из которых произошли пресвитериане и радикальные конгрегационалисты "(выступавшие в политической сфере как «индепенденты»), которые отменили церковную иерархию и склонялись к республиканству. С 1620 года начинается массовая эмиграция конгрегационалистов в Америку, где они вскоре стали влиятельной и многочисленной конфессией."

Отсюда идет пресловутая республиканская американская власть, за которую ратовала Уайт, вышедшая из тех же протестантов нового света)))

Идеология протестанта-Кальвина весьма сильно отразилась на политической, религиозной и экономической модели США:



Да, можно все списать на жестокие нравы и времена, но тогда нужно признать, что США изначально было "образом зверя", хотя драпировалось в агнцеподобные одежды демократии, равенства и братства.... Т.к. основую часть беженцев составляли протестанты с радикальными взглядами, готовыми за нарушение святости воскресенья поступить с вами точно также как поступали с ними католики за их догматы вероучения... Теология изменилась, но дух движущий людьми не претерпел изменения, он остался тот-же... С тех пор под Небом ничего не изменилось, те же протестанты несут свою демократию во все страны мира тем же способом, которым они принесли ее и в Америку, но почему-то не всем это явление приходится по вкусу... А сейчас демократия куда более демократична, нежели тогда, даже если брать вопрос о свободах вероисповедания, не говоря уже о расовом равноправии, гендерном равноправии и прочих свободах...
Эти так называемые "протестанты", если и брали в руки Библию, то большее что у них получилось, как только натаскать от туда фанатически истолкованных фраз, которые они так любят гнусавить с богобоязненным видом.
Какие это протестанты?
Фарисеи и книжники времён Христа, на фоне этих "протестантов", выглядят святыми патриархами.
Протестант, это Библейский Христианин. Что есть общего у этих фанатических палачей, с истинным протестантством, что бы они, могли заслужить это имя? Ровно ничего. Ты же Алисса, хоть бы писала их самозванство в кавычках. Иначе хоть ты и утверждаешь, что вещи называешь своими именами, то всё равно, участвуешь в этой глобальной травле с подлогом.
__________________
SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
STA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot