Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Христианское общение > Межконфессиональный диалог

Межконфессиональный диалог Обсуждение доктрин и понятий различных христианских деноминаций.

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.11.2017, 13:08   #21
Olvel))
Местный
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Киевская область
Сообщений: 329
Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel))
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
Вот тебе 2 водных крещения до и после

2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Святой Дух



3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.






4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.








5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Где тут видно, что после было водное крещение? Тут написано, что Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый.

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деян.19:3-6)
Olvel)) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2017, 13:24   #22
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 68,994
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olvel)) Посмотреть сообщение
Где тут видно, что после было водное крещение?
Павел сказал: ...........

5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки,


Они что крестились через рукоположение?
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2017, 13:26   #23
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 68,994
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

4 "Йоханан проводил погружение, символизирующее оставление грехов и возвращение к Богу, но он говорил, чтобы люди верили в того, кто идёт вслед за ним, то есть в Йешуа".
5 Услышав это, они приняли погружение во имя Господа Йешуа;
6 и когда Шауль возложил на них руки, Руах ГаКодеш сошёл на них, и они начали говорить на языках и пророчествовать.
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2017, 14:06   #24
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 68,994
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

15 Затем он сказал им: "Когда вы пойдёте по всему, миру, провозглашайте Добрую Весть всякому творению.?
16 Каждый, кто поверит и примет погружение, спасётся; а тот, кто не поверит, будет осуждён.
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2017, 15:55   #25
Olvel))
Местный
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Киевская область
Сообщений: 329
Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel))
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
Они что крестились через рукоположение?
Вот именно через рукоположение.
Также видно в писании что крещение Святым Духом началось на тех кто принимал Христа после Его вознесения. - Деян.1:5

Последний раз редактировалось Olvel)); 13.11.2017 в 16:02.
Olvel)) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2017, 15:57   #26
Olvel))
Местный
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Киевская область
Сообщений: 329
Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel))
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
15 Затем он сказал им: "Когда вы пойдёте по всему, миру, провозглашайте Добрую Весть всякому творению.?
16 Каждый, кто поверит и примет погружение, спасётся; а тот, кто не поверит, будет осуждён.
Что это за перевод? явно не синодальный.
Olvel)) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2017, 19:37   #27
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 68,994
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olvel)) Посмотреть сообщение
Что это за перевод? явно не синодальный.
а синодальный это перевод достойный?
Это перевод еврея Девида Стерна.

Цитата:
Вот именно через рукоположение.
так что пресвитеров дважды крестят


28 Когда же всё будет покорено Сыну, тогда он подчинит себя Богу, покорившего всё ему, так что Бог станет всем во всех.
29 Если это не так, тогда чего достигнут те люди, которые принимают погружение от имени умерших? Если умершие не воскресают, зачем люди принимают за них погружение?


как мы видим тут тоже погружение а не рукоположение
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2017, 21:05   #28
Olvel))
Местный
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Киевская область
Сообщений: 329
Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel)) Olvel))
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
а синодальный это перевод достойный?
Это перевод еврея Девида Стерна.
Я с трудом доверяю оригиналу, а Девидам вообще доверия нет.
Цитата:
так что пресвитеров дважды крестят
Я теперь вообще с страхом отношусь к разного рода ритуалам, как то: рукоположения в присвитера, посвящения в иерархию, в сан, крещения и т.д.

Цитата:
как мы видим тут тоже погружение а не рукоположение
Сомнительный перевод.

Последний раз редактировалось Olvel)); 13.11.2017 в 21:12.
Olvel)) вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2017, 12:37   #29
roland
Местный
 
Аватар для roland
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,074
roland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспоримаroland репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
а синодальный это перевод достойный?
Это перевод еврея Девида Стерна.



так что пресвитеров дважды крестят


28 Когда же всё будет покорено Сыну, тогда он подчинит себя Богу, покорившего всё ему, так что Бог станет всем во всех.
29 Если это не так, тогда чего достигнут те люди, которые принимают погружение от имени умерших? Если умершие не воскресают, зачем люди принимают за них погружение?


как мы видим тут тоже погружение а не рукоположение
В этом переводе встретился мне такой фокус со знаками припинания, что Христос у Стерна не Бог. Так и завязал с этим переводом.
roland вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2017, 20:41   #30
only
Местный
 
Аватар для only
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 958
only репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспоримаonly репутация неоспорима
По умолчанию

интересно как переводит еврей Стерн вот эти тексты

" ОН БУДЕТ КРЕСТИТЬ ВАС Духом Святым и ОГНЕМ».

" Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!" (сказано после водного крещения)

" и все крестились в Моисея в облаке и в море"

крещение огнем , в облаке, смертное крещение,..
тут явно речь не о водном крещении (погружении) как и крещение Духом Святым
к тому же, водное крещение Павел называет мертвым делом Евр.6
only вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot