Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Общий раздел > Беседка (офф-топик)

Беседка (офф-топик) Раздел для тем, не соответствующих тематике форума

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 23.08.2009, 18:56   #1
Bravo_Orlov
Местный
 
Аватар для Bravo_Orlov
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Тверь
Возраст: 63
Сообщений: 1,639
Bravo_Orlov - весьма и весьма положительная личностьBravo_Orlov - весьма и весьма положительная личностьBravo_Orlov - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию "Христианский пляж" - благословение или проклятие?!

Давайте разберемся, существует ли такая проблема или нет - проблема искушения адвентистов-мужчин адвентистами-женщинами.
Откуда вообще она взялась, кто про это сказал? Разберемся.
Отвечая откровенно, как собственно и все здесь присутствующие, я говорю, это есть моя проблема. То есть, когда я смотрю на женщину в купальнике, не всегда у меня это вызывает мысли о Христе. Иногда это действительно запретные мысли. Под словом "иногда" я, вообще-то, имею в виду "очень часто". Да, я очень плохой христианин, я это признаю на полном серьезе. И, как скажут некоторые, эту "свою персональную" проблему я должен решить сам и церковь здесь ни при чем. Также некоторые скажут: «Не надо думать, что если у тебя трудности, то они должны быть у всех». Размышляя над их словами, я соглашусь, что это мои трудности, ведь я действительно нередко смотрел порнографию до того как узнал Бога, ведь у меня были женщины кроме моей жены, и то, что мне сейчас трудно - это моя личная ответственность за мою прошлую жизнь. Казалось бы, вопрос исчерпан,.... но нет, почему-то мои братья адвентисты в откровенных разговорах со мной признаются, что "эта" проблема является одной из самых тяжелых в их христианской жизни. Вот это да! Как это, неужели есть кто-то такой же плохой как я? Наш брат Брюс Вилкинсон утверждает, что 60 процентов христиан-мужчин имеют такие же проблемы как и я - искушение женщинами. Что, выходит они, т.е. наши братья, мужья, сыновья - похотливые мерзавцы? Не подумайте, что я хочу снять с себя ответственность, нет, я хочу разобраться.
Итак, я думаю, что привел достаточно веские аргументы для обоснования существования этой темы.
Далее мы рассмотрим, все ли я сделал со своей стороны, что бы избавиться от этого омерзительного греха? Напомню, что мы имеем похотливого меня и еще 60% христиан, которые не пропускают ни одной юбки. Что же я сделал чтобы избавиться от этой зависимости? А вот что:
1. Я перестал ходить в те места, где я могу это видеть(пляж, бассейн!!!, прочее).
2. Я перестал смотреть телевизор, где я могу все это видеть вдвойне.
3. Летом, я избегаю тех мест, где может быть много легко одетых женщин.
Уверен, что после этих строк 99% читающих скажут, что я сумасшедший. Как это так не ходить на пляж, ведь это прекрасно!!! Давайте не будем делать поспешных выводов и дочитаем до конца.
Иисус, мой Господь, сказал мне: «Если тебя соблазняет правый глаз, то вырви его....» Я поступил более жалостливо к себе и не стал вырывать глаз, а всего лишь перестал ходить на пляж. Вы все еще думаете, что я безумен? А может, Иисус безумен?
Кто-то скажет: «Ну, раз не можешь справиться со своим грехом, то никуда не ходи!» Хорошо, хорошо, просто читаем далее.
Теперь немного отвлечемся и поразмышляем, кто же может говорить, что такой проблемы нет? Тут возможно только два варианта:
1. Те, у кого этой проблемы в действительности нет, и они думают, раз у них ее нет, то ее нет и у других. Это первый - хороший вариант.
2. Те, у кого эта проблема есть, но они не хотят ее признавать.
Спросите у язычника, есть ли у него проблема субботы? Он скажет «нет». Но мы-то знаем, что она у него есть, просто он не хочет ее признавать, потому что, признав, ему придется ее решать. Я хочу верить, что все адвентисты которые говорят, что такой проблемы нет(о Боже! это почти все адвентистки!), относятся к первому варианту(хотя Христос сказал что будут в стаде лютые волки).
Возвращаемся к тому, кто и что должен делать для решения этой проблемы. Как я уже сказал, я кое-какие мероприятия исключил из своей жизни. Теперь рассмотрим, что же говорят другие участники этой проблемы, и даже более того, объекты этой проблемы - женщины. А вот что:
1. Почему это я должна отказываться от пляжа, я пришла купаться и загорать, а не соблазнять.
2. Ну что, что я могу поделать, чтобы мужчины, глядя на меня, не соблазнялись, ведь меня такой сделал Господь!?!
3. Это они, глядя на меня, соблазняются, думают себе какие-то грязные мысли, я их же не заставляю!
Не будем пылить. Обратимся к Библии:

Матф.18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Лук.17:1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

Обратите внимание на следующее, Христос не конкретизирует ничего. Ни мужчины, ни женщины, ни дети, ни настоящие, ни будущее не фигурирует в Его словах, а лишь слово "соблазн". Просто и ясно: горе тому, через кого приходит соблазн. Он не говорит, что те, кто не знали, что через него приходит соблазн, те не виновны. Он не говорит, что если ты не флиртуешь, а просто надела купальник, то ты невиновна. Он говорит, пришел через тебя соблазн - горе тебе. Для меня это очевидно и страшно, но для женщин, у которых в противовес этим словам стоит культура и еще кое-что, о чем я напишу ниже, это ОЧЕНЬ непростое решение.
Что же нам говорит культура о нашем внешнем облике? Вот что:
1. Пойти в магазин в трусах - некультурно.
2. Пойти в церковь в трусах - некультурно.
3. Пойти вынести мусор в трусах - неприлично.
4. Встречать гостей в трусах и лифчике - неэтично.
5. Находиться на пляже в трусах и лифчике - естественно.
6. Играть в волейбол на пляже в трусах и лифчике - нормально.
7. Ходить в обтягивающей майке без лифчика - сексуально.
8. Носить бюстгальтеры "пуш-ап" красиво, это подчеркивает грудь.
9. Носить обтягивающие брюки - удобно.
И многое-многое другое нам говорит культура.
Предположите, что в субботний день после богослужения, вы с другими братьями и сестрами пойдете на речку, чтобы провести там спокойные часы святой субботы. Вы приходите, расстилаете покрывала, открываете корзинку с фруктами, купаетесь, загораете. Это вполне вероятный сценарий, не правда ли? Скажите, в какой момент, по дороге до речки, вы качественно меняете свои принципы? В какой момент вы из состояния "да чтобы я кому-то показала свои трусы?!?" переходите в состояние "то, что все видят мои трусы - это нормально!"? Дорогие сестры, вы мне об этом скажите? Так же и братья, которые считают что это нормально, скажите, как это происходит? Кого вы стесняетесь в собрании? Там нет никого кроме вас и Бога. Кого же вы стесняетесь, Бога? Вы же знаете, что он вездесущ, и ему ваши одежды не мешают видеть ваши сердца. Так кого же вы все-таки стесняетесь в собрании?
Извините, я не думаю, что дождусь ваших ответов. Отвечу сам.
Что же на самом деле притягивает к пляжам нас, молодых мужчин и женщин, и, между прочим, возрастных христиан тоже притягивает, просто они более умело это скрывают, даже от самих себя?
Скажите, может быть христианка порнозвездой? Скорее всего, нет. Может ли фотомодель, которая снимается полуобнаженной быть христианкой? Опять нет. Но ведь их все так любят? Ведь ни один мужчина не пройдет мимо плаката, с соблазнительной красоткой, обязательно бросит взгляд. Я извиняюсь, но христианки это не марсианки, они тоже люди, и им тоже присуще желание иметь к себе внимание. Так же как мужчины-христиане имеют пороки мирских мужчин, так же и женщины-христианки желают, чтобы на них смотрели. Где как не на пляже можно найти компромисс, совместить и христианство и язычество? Ведь она пришла сюда с семьей и, Боже упаси, чтобы я пришла сюда себя показывать. Как вы могли такое заподозрить??? В вас нет любви!!!
Спокойно, разберемся.
- Вы утверждаете, что пришли сюда не для того, чтобы себя кому-то показывать, верно?
- Верно.
- Тогда для чего?
- Купаться, плавать, загорать.
- Почему же вы не пошли на дачу загорать? Там ведь никого нет?
- Потому что здесь можно купаться, а на даче нет речки.
- Почему же вы не ходите в бассейн купаться, ведь он специально для этого предназначен?
- Потому что там нельзя загорать?
- Почему же вы не нашли удаленного места, где вас никто не будет видеть?
- Потому что там дно плохое!
- Почему же вы одеты в раздельный купальник, как и остальные?
- Потому что я пришла загорать.
- Вас не пугает то, что говорил Христос о соблазнах?
- Нет, я никого не соблазняю!!!

Это типичный диалог с христианкой. Никто из них не пожертвует хорошим дном, ради слов Христа. Никто не лишит себя удовольствия ловить на себе взгляды мужчин.
Про мужчин тоже все ясно - пляж это единственное место, где можно смотреть на женщин в трусах "законно".
Женщины довольны, мужчины довольны. Что плохого? Кому мешает пляж? Я думаю, Богу мешает пляж. Вот что говорит Бог о наготе:

Иез.16:37 за то вот, Я соберу всех любовников твоих, которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед ними наготу твою, и увидят весь срам твой.

Наум.3:5 Вот, Я - на тебя! говорит Господь Саваоф. И подниму на лице твое края одежды твоей и покажу народам наготу твою и царствам срамоту твою.

Господь, угрожает наказать свою дочь, открыв ее наготу! Я так думаю, что Бог не стал бы пугать тем, чем запугать невозможно. Кому-то Он говорит, что они будут есть детей своих, кого-то пожрет огонь, а дочь свою он накажет, показав ее наготу другим. Скажите, те, кто приходят на пляж это те, кого наказывает Господь? Как-то они не выглядят грустно.
Bravo_Orlov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2009, 18:32   #2
Чайка
Пользователь
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 46
Чайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордится
По умолчанию

уважаемый, а где адвентисту/тке научиться плавать? дома в ванне?
может стоит поработать над собой.... воспитать силу....волю...силу-воли наконец.
Чайка вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2009, 10:18   #3
Nik
Местный
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 683
Nik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспорима
По умолчанию

Учиться плавать нажно отдельно в мужских и женских группах. Занятия проводить нужно отдельно в басейнах или на речке или море. Не вижу в этом проблем. Если это муж и жена, то тоже могут найти уединенное место. Можно и в одежде учится в крайнем случае. Как крещение проводят. Не вижу в этом проблем, бани например есть мужские и женские.
Nik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2009, 00:54   #4
lara
Местный
 
Аватар для lara
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 530
lara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущееlara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov Посмотреть сообщение
Давайте разберемся, существует ли такая проблема или нет - .
Вы правы.
Любовь проявляется и в том, чтобы ни в чём никого не преткнуть.
lara вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2009, 08:07   #5
Herz
Местный
 
Аватар для Herz
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: МСК
Сообщений: 2,250
Записей в дневнике: 3
Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz
По умолчанию

маразм
Herz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2009, 15:49   #6
Гадасса
Пользователь
 
Аватар для Гадасса
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: В Беларуси.
Сообщений: 31
Гадасса пока не определено
По умолчанию

Согласно мы должны удаляться зла.

Мир предается потворству своим желаниям. «Похоть плоти, похоть очей и гордость житейская» господствуют над массами людей. Но последователи Христа имеют более святое призвание. «Выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому». Согласно свету Божьего Слова, мы имеем полное право сказать, что не может быть истинным то освящение, которое не вызывает полный отказ от греховных стремлений и мирских удовольствий.(ВБ-475)


"Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
Ибо люди будут самолюбивы, ... более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями..." (2 Тимофею 3:1-6).
__________________
Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. (Марка 10:15).
Гадасса вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2009, 16:59   #7
Nik
Местный
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 683
Nik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспоримаNik репутация неоспорима
По умолчанию

Ваал-Фегор

ПП, стр. 454: «Увлечённые музыкой и танцами, плененные красотой языческих весталок, они изменили своему Господу. Опьянённые всеобщим весельем и пиршеством, одурманенные вином, они потеряли всякое чувство контроля над собой. Страсть овладела всем их существом…».

Числа 25:6‑9: «И вот, некто из сынов Израилевых пришёл, и привёл к братьям своим Мадианитянку, в глазах Моисея и в глазах всего общества сынов Израилевых, когда они плакали у входа скинии собрания. Финеес, сын Елиеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества, и взял в руку свою копьё, и вошёл вслед за Израильтянином в спальню, и поразил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево её: и прекратилось поражение сынов в Израилевых.

ПП, стр. 457: «И во все времена встречаются люди, которые разбиваются о камни потворства чувственным наслаждениям. По мере того как мы приближаемся к концу времени и народ Божий окажется на границах небесного Ханаана, сатана, как и в древности, удвоит свои старания, чтобы помешать ему наследовать прекрасную землю. Он раскидывает сети перед каждой душой…. Светской дружбой, чарами красоты, жаждой удовольствий, весельем, празднествами или стаканом вина он соблазняет людей нарушать седьмую заповедь».

ПП, стр. 458: «Связи с идолопоклонниками и участие в их празднествах привели евреев к нарушению Закона Божьего и навлекли суды Его на весь народ. Так и в наши дни сатана добивается наибольшего успеха тогда, когда ему удаётся втянуть последователей Христа в дружеские отношения с безбожниками и прельстить участием в их развлечениях. «И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не касайтесь к нечистому» (2 Кор. 6:17). Бог и сегодня требует от Своего народа такого же отстранения от мирских обычаев, привычек и принципов, как Он требовал этого от древнего Израиля.

ПП, стр. 459: «»Дружба с миром есть вражда против Бога! Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак. 4:4). Последователям Христа следует отделиться от грешников и общаться с ними только в том случае, если можно сделать им добро. Нельзя безнаказанно смешиваться с теми, чьё влияние грозит нам отходом от Бога. Молясь «не введи нас в искушение», мы не должны избегать искушения настолько, насколько это для нас возможно.

ПП, стр. 460: «Тот, кто не желает стать жертвой обольщений сатаны, должен бдительно защищать все подступы к душе. Нужно избегать чтения, просмотра или слушания того, что может дать пищу нечистым мыслям».

Второзаконие 4:3: «Глаза ваши видели всё, что сделал Господь с Ваал-Фегором: всякого человека, последовавшего Ваал-Фегору, истребил Господь Бог твой, из среды тебя».

Буклет 74: «Дорогой Брат: я прочитала Ваш отчет на вопрос о посещении смешанных пляжей нашей молодёжью. Причина, почему я пишу вам, заключается в том компромиссе, на который, я считаю, что Вы пошли. Компромисс – это понижение стандартов. Враги могут опустить флаг, но не друзья. Компромисс готовит дорогу окончательному поражения, он никогда не поддерживал истину, но был началом великого отступничества. Будучи адвентистами седьмого дня, мы стоим за чистоту Библейской истины….
Когда я жила в приморском городе лет 20 назад, пляжники носили юбки длиной до колен, и панталоны прикреплялись к чулкам. Такой плавательный костюм был скромным. Вскоре, некоторые начали носить укороченные костюмы, и в обществе возникло большое недовольство. Тогда городские печатные издания начали высмеивать этих людей в своих статьях под такими заголовками: «Обнажённые и жеманные». Сластолюбивые редакторы заполняли страницы газет ошеломляющими фото, объявляли об организации пляжных парадом, и делали всё возможное для нравственного разложения.
В прошлом году одна из таких газет напечатала фотографии пляжников, демонстрируя эволюцию их костюмов, начиная от скромных, и заканчивая постыдными.
(Обратите внимание на время издания буклета. Вышеописанные события происходили в январе, а теперь, в марте 1929 г. большая ежедневная газета опубликовала фотографии купальных костюмов с 1870 по 1932 г.г. О костюмах 1929 года саркастически сказано: «в 1929 г. они стали практически незаметными, а при сегодняшней тенденции укорачивания они скоро станут походить на ожерелья».)
Пляжники не находятся в воде. Их вид вокруг бассейнов и на пляжах, который когда-то заставлял краснеть от позора, теперь вряд ли считается недостойным. Такова обольстительная и незаметная сила дружеского отношения и общения. Мы повторяем падение Греции и Рима. Нагота – это конец пути от цивилизации к дикарству. Неужели нас уносит туда? Всё, что может быть сказано или сделано не остановит движение к непристойности. Оно будет продолжаться, пока море и бассейны не заполнятся кровью мертвецов. Единственная наша надежда – следовать за теми, кто желает быть Христианами и удерживаться от таких мест.
Я не хожу на пляжи. Когда я была там последний раз, то уходила оттуда с полным убеждением, что для Христиан там нет места.
Из-за сатаны наши прародители остались нагими, и он с тех пор постоянно старался возвеличить наготу в искусстве: в живых снимках, купающихся девушках, постоянно показывая со страниц газет одетых самым непристойным образом. Сатана постоянно вёл человека к деградации. Он является автором нескромной, кроткой одежды и сегодня.
Др. Талмадж сказал: «Говорю вам: вызывающая женская одежда привела к вечному проклятью многих мужчин…».
4СЦ, стр. 645: «…платье слишком часто пробуждает похоть в сердце той, на ком оно одето, и низменные страсти в с сердце смотрящих на неё».
Вы говорили, что наши девушки могли бы ходить на пляжи, если бы они надевали скромные пляжные костюмы. Но, если бы они так и делали, с них бы сделали посмешище, в их адрес доносились бы такие колкости, что они предпочли бы держаться подальше от пляжей, или одеваться согласно моде. Этот поток слишком грязен, чтобы чистить его. Пляжники не изменят своего мнения, глядя на пример скромности. Лучше держаться в стороне…
Безнравственные люди, привыкшие испытывать возбуждение от низкопробных театральных сцен и других развлечений сомнительного происхождения, испытывают глубочайший трепет от пребывания на смешанных пляжах. Но даже они выражают своё удивление изобилием увиденного там…
Кто-то может сказать: «Если у вас чистый разум, то всё нормально». Но дело здесь в том, что для чистого разума такие сцены кажутся безвкусными и отвратительными, тогда как безнравственные люди наслаждаются ими. Но, даже если вы обладаете чистым разумом, ваше влияние может принести искушение слабым, которым трудно бороться с искушением и грехом. К тому же, нам с большим авторитетом сказано, что среди ста мальчиков или девочек нет ни одного и чистым разумом (4СЦ, стр. 96)…
Есть ещё один вопрос: не может ли наша молодёжь находиться на пляже вместе, если они будут отдельно от неверующих? Есть нечто даже лучше чем это. Правило нравственности требует, чтобы даже в семье существовали разделения на основании различия полов. Зачем же пускать на самотёк и разрешать на людях делать то, что будет шокирующим даже в семье?
Семейные и несемейные могли бы разделяться для купания и быть в разных местах. Я уверена, что это более угодно Богу и ангелам хранителям.
Nik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2009, 19:44   #8
Bravo_Orlov
Местный
 
Аватар для Bravo_Orlov
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Тверь
Возраст: 63
Сообщений: 1,639
Bravo_Orlov - весьма и весьма положительная личностьBravo_Orlov - весьма и весьма положительная личностьBravo_Orlov - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Буклет 74: «Дорогой Брат: я прочитала Ваш отчет на вопрос о посещении смешанных пляжей нашей молодёжью. Причина, почему я пишу вам, заключается в том компромиссе, на который, я считаю, что Вы пошли. Компромисс – это понижение стандартов. Враги могут опустить флаг, но не друзья. Компромисс готовит дорогу окончательному поражения, он никогда не поддерживал истину, но был началом великого отступничества. Будучи адвентистами седьмого дня, мы стоим за чистоту Библейской истины….
Когда я жила в приморском городе лет 20 назад, пляжники носили юбки длиной до колен, и панталоны прикреплялись к чулкам. Такой плавательный костюм был скромным. Вскоре, некоторые начали носить укороченные костюмы, и в обществе возникло большое недовольство. Тогда городские печатные издания начали высмеивать этих людей в своих статьях под такими заголовками: «Обнажённые и жеманные». Сластолюбивые редакторы заполняли страницы газет ошеломляющими фото, объявляли об организации пляжных парадом, и делали всё возможное для нравственного разложения.
В прошлом году одна из таких газет напечатала фотографии пляжников, демонстрируя эволюцию их костюмов, начиная от скромных, и заканчивая постыдными.
(Обратите внимание на время издания буклета. Вышеописанные события происходили в январе, а теперь, в марте 1929 г. большая ежедневная газета опубликовала фотографии купальных костюмов с 1870 по 1932 г.г. О костюмах 1929 года саркастически сказано: «в 1929 г. они стали практически незаметными, а при сегодняшней тенденции укорачивания они скоро станут походить на ожерелья».)
Откуда это взято?
Bravo_Orlov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2009, 10:57   #9
Чайка
Пользователь
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 46
Чайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордитсяЧайка за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
Учиться плавать нажно отдельно в мужских и женских группах. Занятия проводить нужно отдельно в басейнах или на речке или море. Не вижу в этом проблем. Если это муж и жена, то тоже могут найти уединенное место. Можно и в одежде учится в крайнем случае. Как крещение проводят. Не вижу в этом проблем, бани например есть мужские и женские.
  • существуют ли такие группы, кроме как в мусульманских странах?
  • кем нужно быть или какое количество людей собрать, что бы позволить себе снять целый басейн, для индивидуальных занятий с тренером своего пола?
  • не проблема найти уединенное место на реке или море зимой
  • не забывайте что мы хотим научиться плавать а не тонуть, в одежде не утонуть могут в основном своем только те кто уже умеет плавать
  • в наше время бани заменяют сауны, а они редко делятся на мужские и женские
  • крещение частенько проводят в людных местах, и пардон крещение и плаванье мало в чем схожи
я вовсе не приверженница разврата, отнюдь! но не нужно впадать в крайности, существуют закрытые купальники, парео для нахождения на пляже (загарать вредно ) и потом есть женщины которые и в обычной одежде выглядят очень красиво, ..... так что им теперь не жить?
многие ли мужчины - христиане загорают/купаются в майках с рукавами и шортах до колен???
Может все же не стоит пристально разглядывать соседей по водным процедурам??
Чайка вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.12.2009, 12:11   #10
svetonos
Местный
 
Аватар для svetonos
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 860
svetonos на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lara Посмотреть сообщение
Вы правы.
Любовь проявляется и в том, чтобы ни в чём никого не преткнуть.
Амин !!!
svetonos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot