Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Разделы для чтения > Библиотека форума > Духовная жизнь христианина

Духовная жизнь христианина Книги о возрастании во Христе, повседневной жизни и укреплении в Боге

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Непрочитано 15.03.2010, 21:35   #1
Diana
Местный
 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 255
Diana - весьма и весьма положительная личностьDiana - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию акой должна быть община, чтобы свет истины мог спасать?

Довольно упражняться в выискивании недостатков и грехов! Начните мыслить по другому! Покажите пример в своих общинах сами, если служитель что-то не может сделать.
Предлагаю тему о служении и общине. Как ваша община может стать светом в окружающем её мире? Что можете сделать вы?

Моя первая статья о прославлении...

«…Прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших!»

Со многими из вас я лично не знакома. Я не знаю, в какой общине вы совершаете служение, маленькая она или большая, каковы проблемы и трудности, радости и успехи вашего с мужем служения, есть ли в вашей общине музыканты, певцы и каково ваше отношение к музыке и музыкальному служению.
Но это и не важно. Вопрос, который волнует меня лично, над которым я долго размышляла, к ответу на который шла путем многих поиски, проб, (не без ошибок, неудач и разочарований), волнует многих пасторов и их жен, рядовых членов церкви и служителей.
На него нельзя ответить одним предложением, поскольку он многогранен и обширен. Он затрагивает
различные стороны нашей жизни и касается всех ее сфер. Это вопрос прославления!
Что такое прославление? Что имел в виду апостол Павел в данном наставлении? Что включает в себя служение прославления? Как совершать это служение?
Многие адвентисты сторонятся этой темы, поскольку считают ее харизматической и небезопасной!
Я не раз посещала богослужения христиан, где служение прославления или поклонения, которое целиком состоит из так называемых песен прославления, является самым главным и лидирующим, и понимаю тревогу служителей по этому вопросу.
Но правильно ли мы делаем, обходя эту тему, рассматривая более поверхностно, оставляя ее как менее важную? Ведь неконкретность, умалчивание и непонимание являются как раз самыми опасными в данном вопросе.
Можно ли вообще поделить наше богослужение на важные и менее важные части? Не являются ли все составные служения святыми и, поэтому требующими ответственного подхода?
Сегодня сам подход к богослужению требует серьезного переосмысливания и упорной работы. Ведь богослужение – это показатель нашего личного отношения к Богу, Его Церкви, Его работе в этом мире, а само слово « прославлять» или «сделать известным» имеет прямое отношение как лично к нашей жизни, тем более к богослужению. Каким величественным, торжественным, желанным, вдохновляющим должно быть то время, когда Божья семья собирается вместе, объединенная Им, любимая Им, бережно хранимая Им, о которой Он заботится со всей полнотой Своего богатства и совершенства!!!
Скажу честно, наши собрания не всегда отражают красоту и многогранность нашего Отца. Часто они проводятся без вдохновения, «по букве», традиционно, без творчества и энтузиазма. И это не является результатом отсутствия талантов и способностей, «обделенности». Нет! Дело и не в трудности жизни и ограниченности времени! Корень гораздо глубже – в поверхностном взгляде на духовные вопросы, в материализме нашего времени и в нежелании выйти за пределы физического мира.
Бог наделил меня многими талантами и особо – музыкальными способностями. Я весьма благодарна Ему за заботу обо мне! Я благодарна своим родителям, которые, заметив мои таланты, способствовали их развитию и умножению, позволив мне получить музыкальное образование и реализовывать свои способности в Церкви!
Я выношу искреннюю благодарность и признательность всем родителям, которые посвящали своё время и средства для того, чтобы их дети развивали свои музыкальные способности, учась играть и петь!
О пользе музыкальных занятий в интеллектуальном развитии и чувственном восприятии вы можете прочитать во многих книгах и статьях. Я же хочу обратить внимание на пользу этих занятий в вопросе принадлежности наших детей к телу Церкви.
Многое изменилось в нашей жизни за последние двадцать лет. Материальные трудности, нестабильность, кризисы, умножение греха и искушений делают жизнь сложной и проблематичной.
Может потому и люди стали относиться к церковной жизни по-другому. Она как бы ушла на второй план! Мы стали прагматично и избирательно относиться к обучению наших детей, экономя, выбирая востребованное в этом мире образование. « Не до музыки!» - слышу я от многих родителей. Сегодня нужно владеть иностранными языками, разбираться в технике, уметь себя защитить и за себя постоять! И поэтому, вместо занятий в музыкальных школах, многие наши дети проводят время в различных группах по приобретению навыков рукопашного боя и постижению тайн техники борьбы! Это может быть практичней и современней, «ко времени», но все это не готовит наших детей к служению в Церкви! Вырастая, они не чувствуют себя телом Церкви, им скучно здесь! Они более приспособлены к жизни в мире, чем к деятельности в Церкви.
Я обращаюсь к вам, дорогие сотрудницы в Господе! Думайте сами и учите думать каждую маму и каждого папу, прежде всего о том, как ваши дети будут чувствовать себя в Церкви, а Бог сделает их способными жить и в окружающем нас мире! Когда мы будем воспитывать наших детей для Церкви – Бог благословит их и в других сферах жизни.
Музыкальное воспитание – это будущие оркестры и хоры, солисты и ансамбли, которые не только украшают служение, а делают Церковь живой, творческой, способной уверенно побеждать!

Я и мой муж Александр сейчас совершаем служение в русскоязычной общине г. Праги. Это уникальная община, не похожая на обычные общины. Она состоит из « кусочков» чуть ли не всего СНГ. Больше всего представлена Украина с доминирующим преобладанием Закарпатья. Многие являются верующими с детства, и, поскольку каждая община имеет свой внутренний колорит, иногда возникают разногласия по поводу формы проведения богослужения. Есть поборники фундаментализма: канонизировать для пения на богослужении только Псалмы Сиона, начинать служения только с чтения библейских стихов! Есть и «либералы», ратующие за модернизм. Но меня волнуют просто равнодушные люди! Им всё равно, как проходит служение! Они опаздывают! Могут выйти во время богослужения для того, чтобы ответить на телефонный звонок, или просто поговорить с кем-то! Они привыкли к такому стилю жизни: в субботу нужно идти на собрание! Их выдрессировали в форме, обрядности, но не вложили любовь и душу!
Они не хотят, даже протестуют, когда пытаешься их вовлечь в жизнь Церкви! Им некогда! Они устраивают свою жизнь, жизнь своих детей в этом мире!
И здесь уместно поделиться воспоминаниями моего детства. Я выросла в Бердичевской общине, состоящей в своем начале из молодых семей. Детей было немало. Детское пение, стихи, торжественные богослужения и праздничные вечера – этим жили наши родители! Потом – молодёжные спевки, сыгровки, духовой, вокально-инструментальный, струнный оркестры, ансамбли, дуэты, квартеты, хоры…Торжественные богослужения одно время проводились каждое воскресенье вечером! Сколько творчества, энтузиазма! Личная жизнь никак не представлялась отдельно, в стороне от общественной и внутренней жизни общины. Все вместе воздвигали дома друг другу! Пели, играли, наслаждались! И всё это было от души, громко, выразительно, многоголосно! Никому и в голову не приходило «упрощать» церковное многоголосие! Хоры радовались возможности исполнять сложные музыкальные произведения. Много поэтов, композиторов, аранжировщиков, сценаристов и режиссеров! Учили нотную грамоту! Постигали искусство прославления в часы немалых трудностей и печалей!

Может я смотрю на мир немного по-другому, не так как все! Может многое, что я вижу, кажется нереальным. Но я твердо уверена в том, что дело не в сложности времени, а в том, что мы переставили акценты в своей жизни!
Diana вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.03.2010, 21:36   #2
Diana
Местный
 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 255
Diana - весьма и весьма положительная личностьDiana - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Жизнь многих людей сегодня сужается рамками материализма! Философия жизни становиться примитивной и зависимой! То, что раньше служило средством для жизни, стало целью жизни и повлекло за собой ряд психологических проблем!
Психология современной жизни далека от истинной, которая простирается выше временной суетной жизни. Человек ограничивает себя прелестями этого мира, по сути своей не являющимися ценностью для личности, потому что сама личность является этой ценностью! Вот здесь-то отлично замаскированный подлый обман: ты можешь стать ценной личностью только тогда, когда окружишь себя всеми этими псевдоценностями!
В действительности, вся деятельность человека в этом мире может превратиться в узкий бездуховный и циничный мир, концом которого является выхолащивание личностной ценности, потеря интереса в жизни, разочарование, стрессы, депрессия и полное неудовлетворение!
Все мы – часть удивительного Божественного плана, настолько разнообразного и неповторимого, где каждая личность имеет свою уникальность и дополняет общий мир присущим только ей даром! Поэтому и ощущаем мы мир по-разному, и видим его не одинаково: художник, музыкант, психолог, богослов, слесарь и бухгалтер – видят и ощущают присущими только им чувствами!
Для того, чтобы каждый из нас «вкусил» полноту Божьего совершенства, Бог позволил Его Слову быть переданному разными людьми, а Его Церковь по творческому замыслу должна стать «икебаной», разнообразных талантов и способностей!
Но каждый из нас может в полноте своей раскрыться и расцвести только в Божьем присутствии! А в Его присутствии все находятся в состоянии прославления! Это состояние своей ценности, востребованности, полезности, уверенности в том, что мы в Его сильных руках, что мы – Его образ, Его отражение! И именно там, где утрачено ощущение своей ценности, где отсутствует чувство востребованности, там отсутствует дух прославления, место которого занимает равнодушие, неудовлетворенность и эгоизм!
Богослужение в наши дни – это не месса, не литургия с литанией! Тем более это не концерт! Это не обряд и не форма! Это Живое Слово! Это живая хвала! Живое пение – не пение по форме «откроем», «закроем» или «в начале споем», «в конце споем»! Это живое прославление всем естеством, перерастающее в созвучия и аккорды, которые создаются только в собрании голосов, в общем хоре ликования! Это песнь единства духа и стремлений! Песнь, рожденная внутренним миром, содержанием души, которое невозможно передать только словами. Там, где кончаются слова, начинает звучать музыка. Именно душа чувствующая, способная переживать и восторгаться участвует в прославлении!
И мы должны приложить максимум усилия к тому, чтобы в наших пениях участвовали живые души, а не только уста!
Сегодня я вижу целесообразность ввести в наши служения хвалу и прославления. Я уже давно ищу приемлемые формы проведения данной части богослужения. Наблюдая, как начинаются служения во многих общинах, я заметила, что не хватает того, что могло бы объединить вместе всех пришедших, собрать наши мысли, дать соответствующее направление и вдохновить на общение с Божьим Словом. К тому же, проводимые совместно богослужения должны наполнить нас полнотою, чтобы не только разум
получил хлеб насущный, а были удовлетворены запросы нашей души и чувства наши могли получить вдохновение и ободрение.
В некоторых общинах практикуется пение до начала служения субботней школы. Но это не является служением прославления совместно со всей Церковью. Здесь разучиваются новые гимны, и заполняется время ожидания начала богослужения. Проще говоря, так решается вопрос соответствующего порядка до начала богослужения. Но служение прославления имеет другие цели. Их, по меньшей мере, три:
- объединить всех пришедших в едином поклонении;
- вдохновить и воодушевить;
- дать направление нашим мыслям и чувствам.
В нашей общине мы проводим служение прославления в начале субботней школы. За кафедру, или на сцену выходят обычно три человека: приветствующий, который читает под музыку стихотворение, прославляющее Бога, по возможности подобранное к теме субботней школы или к особому служению, пережитому общиной опыту. Поскольку Бог меня наделил даром писать стихи, я решила на каждую субботу писать новый стих, прославляющий Бога. Если в вашей общине есть поэты – предложите им такое служение. Далее мы поем прославляющий гимн из Родников хвалы, или используем караоке. После пропетого гимна следующий служитель читает выбранный библейский текст прославления и объявляет субботний гимн из Псалмов Сиона. Иногда мы продолжаем служение прославления чудным опытом с Богом, читаем обетования и поем еще один торжественный гимн и третий служитель совершает молитву. Все служение прославления проводится стоя и по времени занимает 10-15 мин.
Вообще – это творческая часть служения. Ее могут проводить солисты, ансамбли, хоры, дети, молодежь. Она должна быть торжественной, вдохновенной и бодрой. Но не только эта часть являет собой прославление. По сути своей, все собрание народа – все пения, проповеди, опыты, даже сборы десятин и приношений – всё должно быть тщательно спланировано и самым лучшим образом исполнено.
Очень важной частью служения является также приветствие и знакомство с теми, которые пришли на богослужение впервые. Желательно, чтобы человек что-то получил в подарок. Мы вместе совершаем молитву о таких людях, а также и о тех, в жизни которых за прожитую неделю были праздничные даты, юбилеи, или же, наоборот – скорби и потери! Пусть наше служение будет простым, но величественным.
После перерыва, мы поем два псалма сидя из «летописей» или понравившихся новых псалмов. Это дает возможность людям приготовиться ко второй части служения.
В заключение хочу призвать вас к радости, возвышающейся над всем, что тревожит и волнует нас.
Мы живем в завершении истории греха и страданий. Исполнение пророчеств убеждают нас в этом. Симфония жизни на земле, состоящая из частей триумфа и трагедий, торжества и скорби завершается кодой, в которой чаще и чаще слышаться возвышенные, торжествующие аккорды полной победы! Как никогда раньше, сегодня актуальны слова пр. Исаии 40 гл. 9-10 ст. « Возвысь с силою голос твой!»
Естественным для земли последнего времени должны быть времена финансовых кризисов, ущемлений наших прав, невозможности осуществить намеченные планы. Боль потерь, раны физические и духовные, скорбь, измены… Если рассматривать все события вне контекста пришествия Христа, то возможно оправдать наше встревоженное и растерянное состояние. Но к счастью, у нас другой контекст! Это – Победа добра над злом! Это конец многовековой борьбы!
Любое испытание можно встретить с состоянием радости в душе, которое будет чувствоваться даже в минуты «смертной тени», сквозь слёзы на глазах.
Радость в Господе – это не дежурная улыбка или искусственно поднятое настроение. Это состояние души, не нуждающейся во внешних подпорках! Ликование – это не танцы и громкая музыка! Это не всегда трубы и кимвалы! Ликование – это твердая уверенность в будущем, это исполненные надежды и полнота счастья во Христе, выраженная желанием прославлять Бога всеми своими способностями, талантами и дарами.

Среди бушующего моря земной безбрежной суеты,
Средь безнадежности и горя, среди юродства нищеты –

Есть остров временно´го(ударение над буквой «о») счастья – суббот целительный бальзам
И в этот день Господь с участьем приходит с неба прямо к нам!

Когда Его святые дети собрались вместе – звучит песнь!
Средь всех житейских перипетий есть торжество и радость здесь!

Аккордом счастья, ритмом мира, созвучьем радостных сердецПеснь прославленья по эфиру возноситься к Тебе, Творец!
И пусть несовершенны звуки – их не сравнить с хвалой небес,
Прими хвалу, небес Владыка за дар спасительных чудес!
Diana вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2010, 08:38   #3
Bogdan
Новичок
 
Аватар для Bogdan
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Полтава
Сообщений: 15
Bogdan - луч света в тёмном царствеBogdan - луч света в тёмном царствеBogdan - луч света в тёмном царствеBogdan - луч света в тёмном царствеBogdan - луч света в тёмном царствеBogdan - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Любовь к Иисусу проявится в желании трудиться, как Он трудился для
благословения и духовного подъема человечества; под ее влиянием мы станем
более чуткими, добрыми и сострадательными ко всем созданиям Творца. Жизнь
Спасителя на земле не была легкой, посвященной Самому Себе. Он настойчиво,
неутомимо и со святым усердием трудился для спасения погибающих людей. От
рождения до крестной смерти Он шел путем самоотречения, не уклоняясь от
трудностей, изнурительных путешествий, утомительных забот и труда. Иисус
говорил о Себе: "Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но
чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих" (Матф. 20,28). В
этом была главная цель Его жизни. Все остальное было для Него
второстепенным, содействующим основному служению. И пищей, и питьем Его было
исполнение воли Божьей. В неустанном труде Иисус забывал о Себе и Своих
интересах.

Поведение человека может быть внешне благопристойным и без обновляющей
силы Христа. Это факт. Желание оказывать влияние на окружающих и
пользоваться всеобщим уважением может заставить нас вести себя порядочно.
Чувство собственного достоинства помогает удерживаться от злых дел.
Эгоистичный человек способен совершать благородные поступки.
Как же тогда определить, находимся ли мы на стороне добра или зла? Кому
принадлежит наше сердце? Кто владеет нашими помыслами? О ком мы любим
говорить? Кому посвящены самые нежные чувства, кому отдаем наши силы? Если
мы Христовы, то нам приятнее всего думать о Нем. Мы отдаем Ему самих себя и
все, что имеем. Мы полны желания отражать Его образ, исполняться Его Духа,
творить Его волю и угождать Ему во всем.
Каждый, кто стал новым творением во Христе Иисусе, принесет в своей
жизни плоды Духа: "Любовь, радость, мир, долготерпение, благость,
милосердие, веру, кротость, воздержание" (Гал. 5,22--23).

Апостол Павел писал: "В каком звании кто призван, братия, в том каждый
и оставайся перед Богом" (1 Кор. 7,24). Труженик-христианин может прославить
своего Господа, честно выполняя свои обязанности на своем рабочем месте.
Если он -- верный последователь Христа, его религия проявится во всех его
действиях, открывая людям дух Христа. В трудолюбивом и верном работнике
может отражаться образ Того, Кто с величайшим старанием выполнял и самую
простую работу, когда жил среди холмов Галилеи. Каждый, именующийся
христианином, должен так трудиться, чтобы и другие, увидев его добрые дела,
могли прославить своего Творца и Искупителя.
Некоторые отказываются служить Христу своими природными способностями,
ссылаясь на то, что другие обладают большими талантами, дарованиями для этой
цели. По их мнению, служить Богу должны только особо одаренные люди. Многие
даже думают, что Бог наделил такими дарами определенный, избранный класс
людей, а другие, якобы, не призваны участвовать в труде и получать награды
за него. Но в притче о талантах так не сказано. Когда хозяин дома призвал
своих слуг, он указал каждому на его дело.
Наши самые скромные и незначительные обязанности мы можем выполнять с
любовью, "как для Господа" (Кол. 3,23). Если любовь Божия живет в нашем
сердце, то она проявится и в повседневной жизни, и в обыденных делах. Мы
будем распространять вокруг себя Христово благоухание и оказывать на других
благословенное влияние.
Bogdan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2010, 09:21   #4
Herz
Местный
 
Аватар для Herz
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: МСК
Сообщений: 2,250
Записей в дневнике: 3
Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz
По умолчанию

о чём тема то?
__________________
Послание адвентистам
20 Не желай той ночи, когда народы истребляются на своем месте.

18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, 19 то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его. 20 Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния.
Herz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.03.2010, 18:15   #5
Nikols
Местный
 
Аватар для Nikols
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 3,729
Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diana Посмотреть сообщение

Предлагаю тему о служении и общине. Как ваша община может стать светом в окружающем её мире? Что можете сделать вы?
....................................
Может многое, что я вижу, кажется нереальным. Но я твердо уверена в том, что дело не в сложности времени, а в том, что мы переставили акценты в своей жизни!
Вот это другой разговор, конструктивный. Но я не могу понять, в чем сложность??? Вы же пасторы, у вас есть Библия и Дух Пророчества!!!
В 2пар20:20 все сказано! В 7 томе свидетельств для церкви, на 20 стр. Е.Уайт пишет: пастор не должен читать проповеди из субботы в субботу... от этого общины становятся слабыми и безвольными. Она пишет: пусть проповедники проповедуют НЕ ЗНАЮЩИМ истину, а знающим истину пусть преподают опыты как приводить людей ко Христу. А если же говорите проповедь, то она должна быть короткой и О ХРИСТЕ! Вот и все! Делайте так и Бог сказал через Иисуса Навина - будет успех вам!
Nikols вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2010, 12:18   #6
Colitas
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Итак, статью прочитал, позвольте теперь высказать несколько мыслей по ней.

1. «Покажите пример в своих общинах сами, если служитель что-то не может сделать.»
Если служитель не может чего-то сделать то он не нужен, помните у Данелии «Скрипач не нужен». Зачем ему платить зарплату из десятин?
Более того, бесполезный служитель будет инстинктивно тормозить любое служение в общине, так как на фоне деятельности его бездеятельность будет сильно видна.
Эб этом и идет речь на этом форуме.
Обязанность подбора служителей или кадровая политика на кого возложена?
На общины?
Правильно, ему привет.

2. Вы говорите о служении прославления и что Вас упрекают что это от харизматов. Но ведь это правда! В данном понимании отсутствует Библейский смысл понятия прославления.
Библейский смысл прославления:
Иоана 16
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
Иоана 15
8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.
Рим 6
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

Совершенно очевидно, что прославление это не музыкальное служение.
А харизматы, они как дети. Нужно их учить, а не учиться у них.
У кого полнота истины?

«Сегодня я вижу целесообразность ввести в наши служения хвалу и прославления».
А я против. Духовность пением не подменить.


3. А то что западенци: «Им некогда! Они устраивают свою жизнь, жизнь своих детей в этом мире!»
А вот пастора, дескать, нет.
А что им делать, простым членам Ц?
Кто их научил этому?
Из-за кафедры кроме общих призывов к повальной доброте что звучит?
Что им делать в мире, кто сказал?
Где работать, кто научил?
Никто, все евангельские компании проводим.
А кушать-то что-то надо и о детях заботиться тоже.
И музыкальное образование сейчас не столько стоит, сколько при союзе было и жить где-то нужно.
Кто научил как им в мире жить?
Никто, только осуждаем, а своих детей пристраиваем.

4. «Для того, чтобы каждый из нас «вкусил» полноту Божьего совершенства, Бог позволил Его Слову быть переданному разными людьми, а Его Церковь по творческому замыслу должна стать «икебаной», разнообразных талантов и способностей!»
Порадовало слово «икебана» - «Икебана возникла в Японии в XV веке и первоначально имела религиозную направленность, являясь подношением богам в японских храмах Энциклопедия.
А Вы тут против аватарофф ратовали, а тут такой косяк…

5. Стихи под музыку – молодежь это не воспринимает, эпоха хайтек, знаетели.
«Родничок» - по большей части шансон(блатнячок), Вы же в Консе учились, знаете.

6. Но то что нужно что-то менять в Ц, я согласен. Конечно, не доктрины, а формализм, бездуховность, безграмотность…

Последний раз редактировалось Colitas; 28.03.2010 в 12:26.
  Ответить с цитированием
Непрочитано 28.03.2010, 12:39   #7
Herz
Местный
 
Аватар для Herz
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: МСК
Сообщений: 2,250
Записей в дневнике: 3
Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz
По умолчанию

А вот у харизматов стоило бы поучиться и музыке и движению, которое ради людей, а не ради чинуш. Никакая истинна не применимая в жизни не нужна, на которую они сваливают всё. АСД сегодня это совок вчера, да же рожи те же.
__________________
Послание адвентистам
20 Не желай той ночи, когда народы истребляются на своем месте.

18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, 19 то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его. 20 Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния.
Herz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2010, 20:28   #8
Nikols
Местный
 
Аватар для Nikols
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 3,729
Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Herz Посмотреть сообщение
А вот у харизматов стоило бы поучиться и музыке и движению, которое ради людей, а не ради чинуш. Никакая истинна не применимая в жизни не нужна, на которую они сваливают всё. АСД сегодня это совок вчера, да же рожи те же.
У харизматов учиться нужно тому, что они дают микрофон всем желающим, чтобы за 2-4 минуты могли рассказать, как Бог их исцелил или спас, т.е. делятся опытами общения с Богом, а так же как Бог помог привести людей в церковь. Хотя харизматы этому научились у Е.Уайт, но раз мы ее не долюбливаем и не читаем, то придется учиться у харизматов, чтобы наши церкви росли, как у них.
Nikols вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2010, 20:43   #9
Herz
Местный
 
Аватар для Herz
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: МСК
Сообщений: 2,250
Записей в дневнике: 3
Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz Herz
По умолчанию

Nikols, спасибо за понимание. Да не сдвинется с места и укрепиться светильник твой!
__________________
Послание адвентистам
20 Не желай той ночи, когда народы истребляются на своем месте.

18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, 19 то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его. 20 Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния.
Herz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.05.2010, 19:55   #10
Владимир Корчагин
Местный
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Владимирская обл, Korinw@mail.ru
Возраст: 69
Сообщений: 667
Владимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
-какой должна быть община, чтобы свет истины мог спасать?
-по-моему автором перпутано актуальное в Господе.
Нам во Христе, как членам тела Христова, надо быть озабоченными тем, в чём Глава наша пребывает, чтоб всегда БЫТЬ С НИМ И ЗА НЕГО.
Очевидно, что как Тело Христово, христиане (Христа ежедневные послушники) должны пребывать в том, в чём Глава Тела – Иисус Господь - пребывает.

Тело Христа (если мы действительно есть члены тела Его) должно выполнять то, что приказывает Своему исполнительному органу ГЛАВА Тела,- Глава Церкви,- Глава каждому собранию христиан,- Глава каждой части и клеточки Своей - Глава каждому христианину.

Тело Христово должно быть ныне в тех же переживаниях, озабоченностях и в чувствованиях, и в делах, в которых и Господь ныне пребывает (Фил.2:5,13).

Иисус пришёл, чтоб совершить Дело Господне - отпустить измученных на свободу, ибо мир вот уже 6 тыс лет лежит во зле, в державе смерти, под страшной оккупацией сатаны, живя его подделку.

Иисус-Господь, прийдя во плоти 2 тыс лет назад, вошёл в это дело, и через крестную смерть Свою нажил Себе (искупил) последователей Своих (Своё тело), чтоб в соработничестве с ними довести дело Своё до конца, когда в итоге всего ВСЕ враги должны быть положены под ноги Христа (1Кор.15:23-28), - когда в итоге всего - уже после 1000 лет Царства Христа на земле, после восстания сатаны, после суда Белого престола «и последний враг истребится, СМЕРТЬ», а с ним и АД, а так же те из людей, кто не будет среди обратившихся к Господу, кто не будет найден в книге жизни (1Кор.15:26; Откр.20:14-15).
продолжение в теме: http://adventusvideo.com/forum/f26/t1294.html

*
Ссылки в тему:
Конец разговорам, как только мы сговорились стать Домом Молитвы Господа
Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум - Результаты поиска

Иисус так и не имеет ДОМА МОЛИТВЫ http://adventusvideo.com/forum/f29/t887.html

Вся тварь с надеждою и с нетерпением ожидает откровения сынов Божиих
http://adventusvideo.com/forum/f29/t909.html

Христианство без Израиля тщедушно и не может принести должных плодов, ожидаемых Господом - http://adventusvideo.com/forum/f21/t1377.html
__________________
"ЧТО СПИШЬ, ГОСПОДИ! Пробудись, не отринь навсегда… Для чего забываешь скорбь нашу" (Пс.43:24-27), «Время Господу действовать: закон Твой разорили» (Пс.118.126). "Боже отмщений, яви Себя! Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Господи, нечестивые, доколе нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? Они изрыгают дерзкие речи. Попирают народ Твой (Пс.93:1-11). ЕЙ, гряди
"Декларация преданности Господу" -
http://adventusvideo.com/forum/f24/t1476.html
Владимир Корчагин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot