Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Христианское общение > Вопросы по Библии

Вопросы по Библии Обсуждение и толкование Священного Писания

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 28.01.2015, 23:57   #1
Котян
Местный
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 421
Котян на пути к лучшему
По умолчанию Об обрезании: апостолы растолковали

В этом году общаясь на форумах,
я заметил вот что:
многих христиан волнует вопрос об обрезании.
.
Посмотрим, что написано в Писании о оном вопросе:

18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся;
призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.

19 Обрезание ничто и необрезание ничто,
но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:18,19)

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон;
а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона,
то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя,
преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание,
которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание,
[которое] в сердце,
по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:25-29)

7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию?
Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания?
Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру,
которую [имел] в необрезании,
так что он стал отцом всех верующих в необрезании,
чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание,
но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама,
которую [имел он] в необрезании.
13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его,
обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
14 Если утверждающиеся на законе суть наследники,
то тщетна вера, бездейственно обетование;
15 ибо закон производит гнев, потому что,
где нет закона, нет и преступления.
(Рим.4:7-15)



1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
(Гал.5:1-6)

12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того,
чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
13 ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона,
но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти.
14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа,
которым для меня мир распят, и я для мира.
15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание,
а новая тварь.

(Гал.6:12-15)

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:11-15)

и наконец ещё тексты:

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили,
что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5)


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас,
смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря,
что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили,
избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
(Деян.15:24-26)
Котян вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 08:38   #2
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,444
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Деяния > Глава 16:3
там был некоторый ученик, именем Тимофей
3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 12:19   #3
Котян
Местный
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 421
Котян на пути к лучшему
По умолчанию

1 Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим с Варнавою, взяв с собою и Тита.
2 Ходил же по откровению, и предложил там, и особо знаменитейшим, благовествование, проповедуемое мною язычникам, не напрасно ли я подвизаюсь или подвизался.
3 Но они и Тита, бывшего со мною, хотя и Еллина, не принуждали обрезаться,
4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.
(Гал.2:1-5)
Котян вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 12:28   #4
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,444
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

суть темы?
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 13:41   #5
Котян
Местный
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 421
Котян на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
суть темы?
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся;
призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
Котян вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 13:46   #6
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,444
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся;
призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
а если нужно типа как у Павла с Тимофеем то можно?
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 14:07   #7
Котян
Местный
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 421
Котян на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
а если нужно типа как у Павла с Тимофеем то можно?
1 Дошел он до Дервии и Листры.
И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей,
которого мать была Иудеянка уверовавшая,
а отец Еллин,
2 и о котором свидетельствовали братия,
находившиеся в Листре и Иконии.
3 Его пожелал Павел взять с собою;
и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах;
ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
(Деян.16:1-3)

Хм...
И зачем его обрезал?

20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев;
для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
(1Кор.9:20)

....

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили,
что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5)

29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог,
Который оправдает обрезанных по вере
и необрезанных через веру.
(Рим.3:29,30)
Котян вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 18:15   #8
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,444
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ответ да или нет?
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 18:44   #9
Котян
Местный
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 421
Котян на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
а если нужно типа как у Павла с Тимофеем то можно?
...
Цитата:
Сообщение от umka Посмотреть сообщение
ответ да или нет?
я бы лично ради Иудеев не делал обрезание для человека как Тимофей.

ротому шо "призван ли кто необрезанным, не обрезывайся".


а вы что ответите на свой вапрос?
Котян вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2015, 19:02   #10
umka
Другого пути нет
 
Аватар для umka
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 72,444
umka отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
...


я бы лично ради Иудеев не делал обрезание для человека как Тимофей.

ротому шо "призван ли кто необрезанным, не обрезывайся".


а вы что ответите на свой вапрос?
тот кто написал это "призван ли кто необрезанным, не обрезывайся" тот и сделал обрезание а знаешь почему?

потому что ему не нужна нянька и он говорит что мне все позвалительно и я все испытую и выбираю и хорошего держусь.

это как анекдот

Ребе, а можно курить в субботу?
– Конечно, нет.
– А почему же вы курите?
– А потому что я никого не спрашиваю
__________________
Прежде, чем что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу

Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.

Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет, чем ложь, которая успокаивает и затем убивает...
umka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot