Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Христианское общение > Вопросы по Библии > Теология (Богословие)

Теология (Богословие) Теос+Логия (Бог и Учение) = Теология, учение о Боге. Обсуждение доктрин Священного Писания.

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 05.12.2009, 08:32   #121
Иона
Местный
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 305
Иона пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от радиво Посмотреть сообщение
вы меня не поняли, я имел ввиду, что вначале идет прямая речь:
"Я Альфа и Омега" а затем идет прямая речь "Я Иисус" ясно что эти слова принадлежат одной личности

В Откровении 22:12 в СРП добавлены слова «сказал Иисус». Поэтому при чтении этого перевода может сложиться впечатление, что титул «Альфа и Омега» в 13-м стихе относится к Иисусу. Однако эти слова, как указывает сам автор перевода, отсутствуют в оригинальном тексте. В большинстве переводов Библии их нет.
А 16,текст не относится к 13 стиху. С 16 говорит, Иисус, а в 12, 13 тексте, говорит Иегова.
Иона вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2009, 09:14   #122
Радонеж
Местный
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 622
Радонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иона Посмотреть сообщение
Римлянам 9:5.
Говорится ли в этом стихе, что «над всем» стоит Христос и что он поэтому является Богом? Или здесь говорится о том, что Бог и Христос — это разные личности и что «над всем» стоит Бог? Какой перевод Римлянам 9:5 согласуется с Римлянам 15:5, 6, где сначала проводится различие между Богом и Иисусом Христом, а затем читатель призывается «славить Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа»? (Смотри также 2 Коринфянам 1:3 и Эфесянам 1:3.) Обратите также внимание на то, о чем говорится дальше в 9-й главе Римлянам. Из стихов 6—13 следует, что исполнение Божьего замысла определяется волей Бога — наследственные права человека не играют решающей роли. Стихи 14—18, в которых цитируются слова Бога, обращенные к фараону (Исх. 9:16), подчеркивают, что над всем стоит Бог. В стихах 19—24 превосходство Бога показано на примере гончара и находящихся в его руках глиняных сосудов. Поэтому есть основания переводить 5-й стих так: «Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь» (НМ).
В «Новом международном теологическом словаре Нового Завета» написано: «Рим. 9:5 служит предметом споров. [...] Это выражение можно было бы легко отнести к Христу, и лингвистически это было бы вполне оправданно. Тогда этот стих звучал бы так: „Христос, который есть Бог над всем, благословенный вовеки. Аминь“. Но даже в этом случае Христос не был бы абсолютно приравнен к Богу, о нем говорилось бы лишь как о том, кто обладает божественной природой, поскольку слово теос употреблено без артикля. [...] Наиболее вероятное объяснение состоит в том, что это выражение представляет собой обращенное к Богу славословие» (The New International Dictionary of New Testament Theology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1976. Т. 2. С. 80).

Нужно понять: Христос Бог, но ограничил Себя временем и пространством: был помазан (рожден Богом) образом Божиим прежде всякой твари (Кол.1:15). Затем Он воплотился приняв образ раба (Фил.2:7). Но ни первым, ни последним Он не является по существу. Поэтому в Рим.9:5 - говорится о том что Бог (по существу) по плоти произошел от евреев. А дальше говорится кто глава над Иисусом, по плоти ставшим человеком. Другими словами, когда Бог стал плотью - над ним стал Бог главою. Бог - это не одно существо, а единое, как и человек - это не одно существо с женщиной, а единое.
__________________
Всем участникам форума:
Всякое раздражение и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; (Еф.4:31)
Радонеж вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2009, 09:18   #123
Радонеж
Местный
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 622
Радонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иона Посмотреть сообщение
Также и Бог с Иисусам - этодве разные личности, иначе, как же одна личность может разделиться и быть в разных местах? Ведь Иисус был на земле, а Бог в это время на небе.
Как может быть человек дома и человек на работе? Просто - муж остался дома, а жена ушла на работу. Так и Бог - Отец остался в сущности Богом, а Христос принял образ раба человека ("ушел на работу").
__________________
Всем участникам форума:
Всякое раздражение и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; (Еф.4:31)
Радонеж вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2009, 14:25   #124
радиво
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

замечательное свидетельство самого Иисуса, что он Господь Бог:

Господь Бог есть истина (Иер.10:10);
Я есмь путь и истина и жизнь (Иоан.14:6);
истина во Иисусе (Еф.4:21).

через истину ясно видно что Господь Бог есть Иисус
  Ответить с цитированием
Непрочитано 05.12.2009, 20:37   #125
Иона
Местный
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 305
Иона пока не определено
По умолчанию

В молитве к своему отцу, Иисус говорил, чтобы получить вечную жизнь, нужно познавать "единого истинного Бога". (Иоанна 17:3) Т.е. Иисус говорит о едином Боге. Значит, Бог един и Иисус не может быть Всемогущим Богом.
Иона вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2009, 08:02   #126
Радонеж
Местный
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 622
Радонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иона Посмотреть сообщение
В молитве к своему отцу, Иисус говорил, чтобы получить вечную жизнь, нужно познавать "единого истинного Бога". (Иоанна 17:3) Т.е. Иисус говорит о едином Боге. Значит, Бог един и Иисус не может быть Всемогущим Богом.
Но фраза должна быть закончена,и посланного Тобою Иисуса Христа (Иоан.17:3). Данный текст говорит, что бы знали истинного (находящегося в истинном состоянии Бога невидимого, вне времени и пространства, а не в ограниченном (в плоти), то есть вышедшем из качеств и характеристик Бога) Бога. Иначе может сложиться впечатление что наш Бог - человек. Наш Бог вочеловечившийся, или воплотившийся, но истинный на небе, недоступный и трансцедентный (не выходивший из характеристик Бога). Поэтому нужно знать именно такого Бога, но и посланного Бога. Последний всегда говорит о своей зависимости от трансцедентного. И это ясно почему - Он стал человеком, а значит зависимым от Бога.
__________________
Всем участникам форума:
Всякое раздражение и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; (Еф.4:31)
Радонеж вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2009, 18:25   #127
Иона
Местный
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 305
Иона пока не определено
По умолчанию

Подумайте над следующим вопросом: Если Иисус равен с отцом и тоже Бог, то почему Иегова негде не называет Иисуса отцом, а называет только сыном, а Иисус называет Иегову своим отцом? (Матфея 3:16,17)
Иона вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2009, 19:27   #128
Джаст
вы имеете полноту в Нем
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,893
Джаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспоримаДжаст репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иона Посмотреть сообщение
Подумайте над следующим вопросом: Если Иисус равен с отцом и тоже Бог, то почему Иегова негде не называет Иисуса отцом, а называет только сыном, а Иисус называет Иегову своим отцом? (Матфея 3:16,17)
Ну и что?
Отец называет Сына Богом, но для вас это мало, что значит...вы не верите.
А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; Евр. 1:8-10

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. Ис. 9:6
Джаст вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2009, 06:26   #129
Радонеж
Местный
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 622
Радонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личностьРадонеж - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иона Посмотреть сообщение
Подумайте над следующим вопросом: Если Иисус равен с отцом и тоже Бог, то почему Иегова негде не называет Иисуса отцом, а называет только сыном, а Иисус называет Иегову своим отцом? (Матфея 3:16,17)
Потому что Иисус стал образом Божиим - видимым для небожителей, потому что Иисус стал Человеком - а стать ограниченным, войти во время и пространство, это принять неестественность для Бога, вот это то принятие и называется рождение (помазание) от Бога (от единосущного Себе, но не ограничивающего свою сущность). Соответственно рождающий (помазующий) стал Отцом, а рожденный Сыном. Вы подумайте над тем: почему нигде не сказано что Иисус сотворённый, а только рожденный? Потому что принял помазание, а не бытие.
__________________
Всем участникам форума:
Всякое раздражение и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; (Еф.4:31)
Радонеж вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2009, 15:53   #130
Иона
Местный
 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 305
Иона пока не определено
По умолчанию

Вы так и не ответили на мой вопрос, если Иисус равен Богу и тоже Богу, то то почему Иегова негде не называет Иисуса отцом, а называет только сыном, а Иисус называет Иегову своим отцом? (Матфея 3:16,17) Иисус в Библии назван творением. Например в Откровение 3:14, об иисусе говорится как о "начале создания Божия"
Иона вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бог, господь, иисух, христос

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot