Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Христианское общение > Межконфессиональный диалог

Межконфессиональный диалог Обсуждение доктрин и понятий различных христианских деноминаций.

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 02.01.2011, 19:10   #71
Владимир Корчагин
Местный
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Владимирская обл, Korinw@mail.ru
Возраст: 67
Сообщений: 667
Владимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспоримаВладимир Корчагин репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Caveman Посмотреть сообщение
4. Период действия маленького рога

Цитата:
«И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится» Дан. 8:14.
Церковь АСД учит, что 2300 вечеров и утр это 2300 дней – годов. Однако, такого в Писании не написано, а говорится о 2300 вечерах и утрах. И подчеркивается, - «…на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?» Дан. 8:13.
Это значит, что период нечестия касался прекращения системы жертвоприношений в храме Божьем на земле, которые приостановит царь (маленький рог).

В храме жертвы проносились ежедневно – вечером и утром, - «одного агнца приноси поутру, а другого агнца приноси вечером» Исход 29:39;
«И скажи им: вот жертва, которую вы должны приносить Господу: два агнца однолетних без порока на день, во всесожжение постоянное; одного агнца приноси утром, а другого агнца приноси вечером» Числа 28:3, 4.

Именно эту систему и должен был остановить нечестивый царь. Если посчитать 2300 вечерних и утренних жертв, которые должны были приноситься постоянно, то мы получим 1150 дней, но не 2300 дней!
В Библии, когда подразумевается дни, то так и пишется – дни, а в данном месте не написано «дней».
Поэтому, период действия маленького рога в 2300 дней-годов, придуман путем спекуляции масоном Миллером и продолжает проповедоваться через современную Церковь АСД. Это откровенное действие обмана о котором предупреждал апостол Павел, - «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей» 1 Тим. 4:1, 2


5. Порядок очищения святилища
Цитата:
«И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, -- и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их. Ни один человек не должен быть в скинии собрания, когда входит он для очищения святилища, до самого выхода его. И так очистит он себя, дом свой и все общество Израилево. И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон, и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от нечистот сынов Израилевых. И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника [и очистив священников], приведет он живого козла, и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню» Левит 16:15-21.
Таков библейский порядок очищения святого и святого –святых. Как видим, в начале совершалось очищение святилища (святого-святых), затем скинии (святого), а затем жертвенника. Согласно учения Эллен Уайт и АСД – в начале очищалось святое с 31 по 1844 год, а затем Христос вошел во святое-святых и начал его очищение. Как видите – все да наоборот! Поэтому учение об очищении святилища, сформулированное АСД не библейское, а значит не верное.


6. Время вхождения Христа во святое-святых
Цитата:
«которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека» Евреям 6:19-20.
Здесь написано, что Христос вошел во внутреннейшее помещение небесного храма уже при Павле.
То есть Христос был в святом-святых небесного храма еще во времена апостола Павла. Ниже приведены еще стихи, которые показывают, что Христос был одесную Бога, тоесть по правую руку Бога или во святом-святых небесного храма, еще при жизни апостолов:
«Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога» Деяний 7:55
«Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы» 1 Петра 3:22
«Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас» Римл. 8:34
«Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога» Колос. 3:1
«Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога» Евреям 10:12
Учение АСД о небесном святилище учит, что Христос вошел во святое-святых (одесную Бога) только в 1844 году, а это совершенно не отвечает выше приведенным стихам.


7. Отсутствие исторических свидетельств
Ни один древний историк, который разбирался в пророчествах Даниила не пишет, что в восьмой главе имеется ввиду Рим. Поэтому, Церковь АСД подобно мормонам не имеет древних исторических документов, подтверждающих их центральное учение. И вместе с тем, есть следующее свидетельство древнего историка Иосифа Флавия в «Древних Деяниях Израиля» (стр. 517-518), - «Большой рог на голове козла означает его первого царя, а появление других четырех, обращенных на четыре ветра небесных, после того как сломался первый, это предсказание наследников того царя, которые после его смерти разделял царство между собою. … И выйдет из среды их некоторый царь, который нападет на Иудейский народ и его законы, ограбит святилище и на три года отменит жертвоприношение. И в самом деле, наш народ, во время царствования Антиоха Епифана, испытал на себе именно такое нечестие, какое Даниил много лет заранее видел и предсказал». Поэтому, согласно Иудейской истории – маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан.


ВЫВОД
АСД путем спекуляции ввели небиблейское и не верное учение об очищении небесного святилища в 1844 г, представляя маленького рога из восьмой гл. Даниила как Рим. Это ложное учение, которое предсказано апостолом Павлом в 1 Тим. 4:1, 2.
Маленький рог из восьмой главы Даниила есть царь Антиох Епифан. Это доказано и понятно очень просто для всех исследователей Библии. Аргументы в пользу того, что маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан:
1. Небольшой рог появляется в то время, когда заканчивается греческое управление миром (Дан. 8:23).
2. Он вырастает от одного из греческих царств (Дан. 8:9).
3. В начале он выглядит как незаметным (Дан. 8:9).
4. Он возрастает и укрепляется в четко определенном направлении: сначала на юг, затем на восток и, наконец, к прекрастной стране (Израиль) (Дан. 8:9). Сначала он разрушил планы Египта, стремящегося завоевать Келесирию, а потом в 169 году напал на Египет, взял Пелузий, Мемфис. Затем, он начал возрастать на восток. Он отвоевал Бактрию, победив Димитрия. Затем завовевал Иерусалим и Иудею. Он прекратил систему жертв в иудейском храме на 2300 вечеров и утр или 1150 дней.


Призыв:
оставив басни Эллен Уайт и АСД о выдуманном ими очищении небесного святилища в 1844 году,
давайте же последуем Библии и только Библии!
Отвергните всякую неправду выдуманную АСД!
Да отступит от неправды всякий исповедующий имя Господа Иисуса Христа!


Разрешенный старейшина Церкви Бога – Ю. Андреев
Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ! - Межконфессиональный Христианский Форум

-свид-ству Caveman АМИНЬ,
однако, с этой «докториой 1844» – вообще непонятно, как(?) АСД в этом во всём оказалось? Кто их сподвигнул на всё это, во что Бог нас не призывал? Как и зачем люди полезли в ЦарсКое Небесное? - в то, что сугубо принадлежит Богу, когда нам ни по какми причинам В это просто нет никакого смысла ныне встревать… или даже гадать и фантазировать о Там происходящем, - ибо на все наши подобные попытки (про «ту» сторону что-то знать) сказано, что когда окажемся Там, - там никто не разочаруется, «ибо надежда не постыжает»,- и всё – это сфера пока не для нас,- но
Но нам надо доделать сугубо нам доверенное земное, чтоб – под Главенством Христа Владыки, как члены Тела Его - встать в пролом за весь пленённый ныне лукавым мир, – встать в соработничестве Господу в Деле Его, в Деле Господнем («отпустить измученных на свободу»), - встать до победного, так занимаясь сугубо доверенным нам (во Христе) земным, чтоб развязывать небеса, силы и могущество Божии для всеобщей человеческой беды, когда весь мир лежит во зле, проживая дъявольскую державу смерти, когда лукавый погребает в духовном дурмане своём всё человечество, полагающее, что они (люди) всем на земле, якобы, владеют и всё контролируют, и, вообще, живут, как надо,- и никакого врага человеков они в упор не видят, - и посему, ни в каком Спасителе не нуждаются…
И это безБожное (отлучённое от правды Божией трезвящей, просвещающей и спасительной) состояние людей - есть победа сатаны над человечеством, - есть его победа, длящаяся вот уже 6 тыс лет, от Эдемского сада, когда люди отвергли Бога-Наставника, но избрали себе другого тренера и гуру.

И Отца-Бога никогда не устроит такое положение вещей, когда Его детей дурят и держат на духовной дъявольской игле,- и Отец вот как уже 2 тыс лет открыл во Христе путь к освобождению земли и человечества от оккупации лукавого,- да вот беда, увы, христиане почему-то не знают за собой этой святой обязанности - ВСТАТЬ В ПРОЛОМ, ВСТАТЬ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕ всех остальных (пленённых ныне лукавым) детей Божиих, которых давным давно ждёт 1000-летнее Царство Иисуса Христа Господа на земле, а затем - вечность Отца.
__________________
"ЧТО СПИШЬ, ГОСПОДИ! Пробудись, не отринь навсегда… Для чего забываешь скорбь нашу" (Пс.43:24-27), «Время Господу действовать: закон Твой разорили» (Пс.118.126). "Боже отмщений, яви Себя! Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Господи, нечестивые, доколе нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? Они изрыгают дерзкие речи. Попирают народ Твой (Пс.93:1-11). ЕЙ, гряди
"Декларация преданности Господу" -
http://adventusvideo.com/forum/f24/t1476.html

Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 02.01.2011 в 20:45.
Владимир Корчагин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2011, 16:25   #72
xaki
Местный
 
Аватар для xaki
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: Украина, Красный Лиман
Сообщений: 1,777
xaki пока не определено
По умолчанию

Да все на много проще! Откр.10:7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам. когда меня заинтересовала эта тайна, я вышел на паралельное место в Откр.11:15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков. 16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу, 17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился. 18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю. 19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
Я специально выделил нужные места! Обратите внимание, что после седьмой трубы наступает время судить мертвых! А у адвентистов с 1844 мертвые праведники уже судятся во всю!
Дальше! На что похожа сцена описанная в 19 стихе? На очищение святого святых, когда оно уже видно всем, в нем мы видим ковчег завета, после чего начинаются завершающиеся события!
Адвентисты вообще бред по этому стиху несут! Простите конечно братья адвентисты, я сам себя считаю ожидающим пришествие, но на русском языке, чтущим седьмой день субботу, но не признающий авторитет человека в плане спасения!!!

xaki вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.01.2011, 21:08   #73
Nikols
Местный
 
Аватар для Nikols
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 3,729
Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xaki Посмотреть сообщение
Да все на много проще! Откр.10:7 но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам. когда меня заинтересовала эта тайна, я вышел на паралельное место в Откр.11:15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков. 16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу, 17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился. 18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю. 19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
Я специально выделил нужные места! Обратите внимание, что после седьмой трубы наступает время судить мертвых! А у адвентистов с 1844 мертвые праведники уже судятся во всю!
Похоже ты адвентистом не был или был, но плохим. У адвентистов, начаться суду Божьему с 1844 года, с живых написано.

Цитата:
Сообщение от xaki Посмотреть сообщение
Дальше! На что похожа сцена описанная в 19 стихе? На очищение святого святых, когда оно уже видно всем, в нем мы видим ковчег завета, после чего начинаются завершающиеся события!
Адвентисты вообще бред по этому стиху несут! Простите конечно братья адвентисты, я сам себя считаю ожидающим пришествие, но на русском языке, чтущим седьмой день субботу, но не признающий авторитет человека в плане спасения!!!
Не обижайся, но сначала подучи доктрины АСД, сравни их со Словом Божьим, все это в молитве к Богу, чтобы Он дал тебе мудрость, а потом, когда будешь уверен на сто процентов, пиши. А то про твои посты скажут бред, как ты говоришь...
Nikols вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2011, 02:54   #74
xaki
Местный
 
Аватар для xaki
 
Регистрация: 04.04.2010
Адрес: Украина, Красный Лиман
Сообщений: 1,777
xaki пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikols Посмотреть сообщение
Похоже ты адвентистом не был или был, но плохим. У адвентистов, начаться суду Божьему с 1844 года, с живых написано.



Не обижайся, но сначала подучи доктрины АСД, сравни их со Словом Божьим, все это в молитве к Богу, чтобы Он дал тебе мудрость, а потом, когда будешь уверен на сто процентов, пиши. А то про твои посты скажут бред, как ты говоришь...
С праведников умерших! А уж затем переход и на живущих! Стих как говорит? Праведник на суд не приходит! Мне кажется так меня учили!

Последний раз редактировалось xaki; 04.01.2011 в 03:18.
xaki вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2011, 09:05   #75
Nikols
Местный
 
Аватар для Nikols
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 3,729
Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xaki Посмотреть сообщение
С праведников умерших! А уж затем переход и на живущих! Стих как говорит? Праведник на суд не приходит! Мне кажется так меня учили!
Не знаю как тебя учили, но Слово Божье говорит:

17

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
Nikols вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2011, 18:58   #76
brezina60
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия.
Сообщений: 2,228
brezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордитсяbrezina60 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikols Посмотреть сообщение
Похоже ты адвентистом не был или был, но плохим. У адвентистов, начаться суду Божьему с 1844 года, с живых написано.



Не обижайся, но сначала подучи доктрины АСД, сравни их со Словом Божьим, все это в молитве к Богу, чтобы Он дал тебе мудрость, а потом, когда будешь уверен на сто процентов, пиши. А то про твои посты скажут бред, как ты говоришь...

Да, не помешало бы Вам перечесть труды любезной Вашей душе Е Уайт. Она пишет что суд начнётся с умерших...:

"Когда на суде открываются книги, тогда жизнь всех верующих в Иисуса также открывается перед Богом. Начав с первых людей, живших на земле, наш Ходатай последовательно будет переходить от поколения к поколению и окончит живущими на земле. Каждый будет назван по имени, и вся его жизнь будет изучена с величайшим вниманием. Кого-то примут, кого-то отвергнут. Если в книгах обнаружатся грехи, в которых человек не раскаялся и не получил прощения, то имя такого человека будет вычеркнуто из книги жизни, и список его добрых дел уничтожен из памятной книги Божьей. "Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей" (Исх. 32:33)( Великая борьба)
brezina60 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2011, 19:49   #77
Nikols
Местный
 
Аватар для Nikols
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 3,729
Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols Nikols
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brezina60 Посмотреть сообщение
Да, не помешало бы Вам перечесть труды любезной Вашей душе Е Уайт. Она пишет что суд начнётся с умерших...:

"Когда на суде открываются книги, тогда жизнь всех верующих в Иисуса также открывается перед Богом. Начав с первых людей, живших на земле, наш Ходатай последовательно будет переходить от поколения к поколению и окончит живущими на земле. Каждый будет назван по имени, и вся его жизнь будет изучена с величайшим вниманием. Кого-то примут, кого-то отвергнут. Если в книгах обнаружатся грехи, в которых человек не раскаялся и не получил прощения, то имя такого человека будет вычеркнуто из книги жизни, и список его добрых дел уничтожен из памятной книги Божьей. "Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей" (Исх. 32:33)( Великая борьба)
Прошу прощения, подзабыл немного, давно читал...
Nikols вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2018, 21:38   #78
Сергей_7
Пользователь
 
Регистрация: 16.06.2016
Сообщений: 43
Сергей_7 на пути к лучшему
По умолчанию

Хочу спросить, есть ли кто нибудь из присутствующих кто хорошо разбирается в пророчествах Даниила 2,7,8 глав ?
Сергей_7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
догма, догматизм, доктрина, доктрины церкви асд, церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot