Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум  
Видео - Главная форума - Разделы форума

Сайт помощи больным детям

Вернуться   Адвентус Видео - Христианский межконфессиональный форум > Христианское общение > Вопросы по Библии > Экзегетика

Экзегетика Раздел, где обсуждается истолкование конкретных отрывков Священного Писания.

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 24.03.2018, 06:10   #1
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию Фальсификация пророчеств: Падение Османской Империи в 1839-1840 годах.

Наконец завершена часть исследования, связанного с событиями 1755, 1780, 1833, 1840 гг.
В данном обсуждении на форуме представлены лишь небольшие выдержки из основного материала.
Страницы исследования даны в приложениях.

Первая половина исследования посвящена легенде о "6-й трубе" и о "падении Османской империи" в 1840 году. Большое внимание уделено трудами Иосии Лича, который был главным героем этой истории, и он же был единственным, кто открыто заявил о своих ошибках.

Если отвлечься от материала, изложенного в этом исследовании, и почитать газеты тех времен, а также вспомнить историю Иосифа Вольфа, Джозефа Смита, и некоторых др., то можно предположить, что идея падения Турции была выражением чаяния еврейского народа, желавшего вернуться на свою историческую родину.

Не исключено, что дата "11-е августа 1840" была запланирована, и это "предсказание" почти исполнилось… если бы не путешествие Султана и стандартный карантин для судов. Хочу напомнить, что дата "11-е августа" впервые появилась лишь 1-го августа 1840 года, а не в 1838 году!!! Но эту дату невозможно рассчитать на основании пророчеств и реальных исторических фактов. Подобные случаи планирования, представленные как исполнение пророчества, в истории встречались не раз. Вероятно, начало проповеди Миллера перед 1833 годом, или написание книги о Титанике не задолго до трагических событий, могут быть отнесены к таким же примерам.

Если у кого-то из вас оценка этого исследования будет положительной, предлагаю ознакомить с ним представителей других форумов и активных членов вашей местной церкви. Я всегда готов обсудить вопросы истории и пророчеств, изложенных в исследовании. Замечания по стилистическим и грамматическим ошибкам просьба отправлять в личные сообщения.

Ссылка на файл с полным исследованием здесь- https://archive.org/details/TepponeM...stDays2018-Rus
Вложения
Тип файла: pdf 1-4_introduction.pdf (116.6 Кб, 10 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:11   #2
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию

Вторая часть исследования (которая будет представлена отдельным обсуждением) отражает взгляды Эллен Вайт и церкви остатка на "дух пророчества". Здесь изложены лишь положительные оценки служения Эллен Вайт. Основной парадокс Эллен Вайт заключается в том, что если верить тому, что говорит сама Эллен Вайт, и, что церковь АСД говорит о ее служении, то надо прийти к выводу, что Эллен Вайт была величайшим пророком всех времен и народов. Поэтому, если следовать традиции церкви АСД, то вопрос стоит не о том, можно ли уравнять труды Вайт со Священным Писанием, а в том, можно ли Священное Писание уравнять с трудами Эллен Вайт.

В завершающей части исследования анализируются исторические факты, связанные с событиями 1755, 1780, 1833 годов, а также вероятные причины их ошибочного толкования. Коллекция материала, посвященного "мрачному дню" 1780 года, включающая более 1000 источников, будет опубликована отдельно. Но если кратко, то "затмение солнца и луны" было следствием локального смога, вызванного лесными пожарами.
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:12   #3
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию

Вступление.

Большинство читателей знает историю Иосии Лича и Вильяма Миллера по книге "Великая Борьба", где нарисован образ искренних детей Божьих, призывающих людей к покаянию и к встрече Господа нашего Иисуса Христа. Согласно взглядам миллеритов, пророчества о признаках, указывавших на скорое пришествие, исполнились в 1755, 1780, 1833, и 1840 годах.

Любой образованный человек, знающий историю, мог бы задать себе вопрос, каким образом, "падшая в 1840 году Турция", активно воевала с могущественной Российской империей во времена крымской компании (1853-1856), а также в сражениях на Балканах (1877-1878)?

Содержание:
I. Падение Османской Империи в 1839-1840 годах. Мифы и Реальность
II. Авторитет Эллен Г. Вайт в церкви Адвентистов Седьмого Дня
III. Фальсификация пророчеств о последнем времени
Общее Заключение и Выводы
Пророческая Карта
Используемая литература

Последний раз редактировалось mvt; 24.03.2018 в 06:34.
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:13   #4
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию 1. "Падение Османской Империи" в произведениях Елены Вайт.

В книге Великая Борьба [1888], в главе, посвященной Вильяму Миллеру, была напечатана история о соратнике Миллера, предсказавшем в 1838 году точную дату падения Османской Империи, которое произошло в августе 1840 года:

"В 1840 году замечательным образом исполнилось другое пророчество, вызвав широкий интерес. За два года до этого события Иосия Лич, один из видных служителей, проповедующих о близости второго пришествия Христа, опубликовал толкование 9-й главы Книги Откровение, предсказывая падение Оттоманской империи, указывая не только год, но и конкретный день, когда это событие должно произойти.

В указанное время Турция через своих послов приняла покровительство союзных держав Европы и подпала под зависимость и контроль христианских народов. Все произошло точно в предсказанное время.

В новом издании книги 'Великая Борьба' [1911] история о падении Османской Империи немного отличается. В ней уже нет акцента на исполнении пророчества в точно указанный день…
Вложения
Тип файла: pdf 5-8_White.pdf (5.31 Мб, 9 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:14   #5
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию 2. "Падение Османской Империи" в трудах В. Миллера.

Объяснение 5-й и 6-й труб, как два периода, связанных с завоеваниями мусульманских народов, и состоящих из 150 лет и 391 года, было хорошо известно среди теологов XVI - XIX веков. Миллер был одним из первых, кто поставил оба срока рядом, как следующие один за другим. Таким образом, после окончания 150 лет, сразу начинался срок в 391 год.

Первое упоминание о событиях, связанных с падением Турции, встречается на 3-4 страницах рукописи Миллера, датируемой 15 февраля 1831 года: … звук шестой трубы и окончание срока 391 год должны произойти в 1843 году; точкой отсчета было время падения Константинополя в 1453 году (1453 + 391 => 1843); а окончание срока 2300 дней и пришествие Христа должны были произойти в 1845 году [Miller, 1831]

В первых изданиях книги "Свидетельства из Писания и истории о Втором пришествии Христа", [1833], указана иная дата падения Османской империи, а именно 1839 год. Отсчет периода в 391 год начинался с 1448 года, когда Турция отправила войска для завоевания Константинополя [Miller, 1833; 1836].

Звучит странно, но в 1840 году Миллер все еще пишет: "Совершенно очевидно, что 6-я труба закончит свое звучание, и 391 дней прейдут к своему завершению в 1839 году, когда прозвучит седьмая труба, и совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам. Если шестая труба включает падение Восточной империи при взятии Константинополя, о чем пишут все основные комментаторы, которых я изучал, и если труба была приготовлена, чтобы трубить в течение часа, дня, месяца и года, которые составляют, по исчислению времени в пророчествах Иоанна, 391 лет и 15 дней, то это означает, что время (звук) шестой трубы почти закончилось… и т.д.

Основываясь на притче о 10-ти девах, Миллер считал, что вместе с событиями 6-й трубы наступит время закрытия двери благодати [Miller, 1836: 190-192].
Критика Миллера началась в конце 1839 года, и продолжилась после августа 1840 года.
Вложения
Тип файла: pdf 8-20_Miller.pdf (3.09 Мб, 8 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:17   #6
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию 3. “Падение Османской Империи” в трудах Иосии Лича.

Иосия Лич был одним из ведущих теологов, поддерживающих теорию В. Миллера. Его перу принадлежат несколько книг и многочисленные статьи в журналах, издаваемых миллеритами, а также диссертации, представленные на конференциях. Первое упоминание о падении Османской Империи в 1840 году, можно найти в книге И. Лича, "Вероятность второго пришествия Христа, примерно, в 1843 году", изданной в 1838 году [Litch, 1838].

Выражение "на час, на день, и на месяц и на год" Лич, Миллер и многие другие теологи трактовали как срок, равный 391 году и 15 дням, который, как считал Лич, начинался в 1449 году и заканчивался в августе 1840 года {155-158}.

Первого августа 1840 года в миллеритской газете Знамения Времени была опубликована статья Иосии Лича, с названием "Падение Османского правительства в Константинополе. Окончание второго горя" [Litch, 1840]. ... В нашем предположении первый период в 150 лет завершился, когда, с позволения Турции, Диакоз взошел на престол. С этого времени начался период в 391 лет и 15 дней, который должен завершиться 11 августа 1840 года, когда власть Оттоманской империи, должна быть сломлена…

1-го февраля 1841 года опубликована статья Иосии Лича – "Народы; Одиннадцатое августа 1840 года, Падение Османской Империи"… Лич пишет: поскольку Турция воспользовалась помощью со стороны великих европейских держав, то МОЖНО СЧИТАТЬ, что она потеряла независимость 11-го августа 1840-го года [Litch, 1840].
Вложения
Тип файла: pdf 21-47_Litch.pdf (3.75 Мб, 10 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:18   #7
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию 4. Книга И. Лича "Полная гармония между книгами Даниила и Откровения"

Новая книга Иосии Лича была опубликована в 1873 году, т.е. примерно через 30 лет после событий 1840-го года [Litch, 1873]… Наконец, Иосия Лич подходит к наиболее важному стиху: "И освобождены были четыре Ангела". - Здесь указывается точное время, когда должно произойти освобождение ангелов. Они были подготовлены на час, и день, и месяц и год. Здесь имеется в виду время, до которого они были удерживаемы, с точностью до года, месяца, дня и часа; а не точная продолжительность времени их действия {170}.

"Чтобы умертвить третью часть людей". - Здесь не указано, на какой территории должно произойти умерщвление людей, на всем земном шаре, или на территории Римской империи, месте владычества зверя, или на землю Израиля. Но имеется определенный объем совершаемого убийства, т. к. этим горем должна быть убита третья часть людей. Исполнителями этих разрушений четырех ангелов должны быть всадники и лошади, на которых они едут {169-170}.

Число этой армии достигает двухсот миллионов, что соответствует количеству людей на земле, способных носить оружие. Иоанн утверждает, что слышал это число, но сам не подсчитывал.
Вложения
Тип файла: pdf 48-52_Litch_1873.pdf (2.22 Мб, 8 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:20   #8
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию 5. Пионеры АСД о Пятой и Шестой трубах.

Пионеры церкви АСД, в основном, были выходцами из движения Миллера, ожидавшего пришествие в 1843-44 годах. Они были знакомы с взглядами Иосии Лича и придерживались точки зрения о том, что 5-я и 6-я труба связана с нашествием мусульманских народов, а падение Османской империи уже наступило 11-го августа 1840-го года.

Иосиф Бэйтс (1847) писал, что последние три трубы и три горя связаны между собой. Когда прозвучала труба 5-го ангела, первое горе завершилось. Звук трубы 6-го ангела продолжался 391 год и 15 дней. 11-го августа 1840 года шестая труба прекратила свое звучание вместе с завершением второго горя [Bates, 1847: 47].

Джеймс Вайт (1850), будучи редактором газеты Present Truth, издаваемой субботствующими адвентистами, опубликовал статью о Вести третьего ангела, где пишет о завершении второго горя 11-го августа 1840 года, и о начале звучания трубы 7-го ангела в 1844 году [J.White, 1850].

В 1852 году он напечатал статью в газете Ревью энд Геральд, в которой описывает признаки второго пришествия. Среди прочих фактов дана история об окончании власти мусульманских народов 11-го августа 1840-го года. Это событие совпадает с прекращением звучания 6-й трубы и завершением 2-го горя. Кроме того, в статье говорится о ранении головы зверя – папы, произошедшем 17-го февраля 1798 года [J.White, 1852].

Урия Смит (1865) подготовил фундаментальный труд - "Размышления … о книге Откровения", который стал основой пророческой мысли церкви АСД. Вся девятая глава посвящена разбору событий, связанных с 5-й и 6-й трубами {156-176}. Объяснение Смита не отличается от объяснения Иосии Лича, при этом, Урия Смит неоднократно подчеркивает, что события 1840 года были предсказаны Личем заранее, еще в 1838 году: время 5-й трубы началось 27-го июля 1299 года и завер-шилось в 1499 году {169}; время 6-й трубы началось в 1499 году и закончилось 11 августа 1840 года {173, 176}. и т.д.

В сборнике "Лекции Библейского Института" (1878) … и в сборнике "Библейские доктрины" (1911, 1917), подготовленном О. Джонсоном, объяснение пятой и шестой труб остались без изменений.

Таким образом, во второй половине 19-го века, и в начале 20-го века, большинство авторов, принадлежавших к церкви АСД, имели точку зрения на 5-ю и 6-ю трубы, совпадающую с взглядами Иосии Лича и других миллеритов. Это объяснение событий, связанных с 5-й и 6-й трубами, нашло свое отражение во всех стандартных или официальных изданиях церкви АСД.
Вложения
Тип файла: pdf 52-56_Pioners SDA.pdf (1.35 Мб, 9 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:21   #9
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию 6. Библейские чтения для семейного круга о 5-й и 6-й трубах.

Библейские чтения начали издаваться в 1884 году. Содержание этих чтений представлены в виде вопросов и ответов, где разбираются многие темы, включая 'правильный' взгляд на пророчества.

№ 19. Вопрос: когда началось нашествие Оттомана на территорию Греции? – 27-го июля 1299 года [Gibbon]. № 22. На сколько лет простираются пять пророческих месяцев? – 150 лет; № 23-24. Какой период дан четырем ангелам у великой реки Евфрат … в пересчете на реальное время? - 391 год и 15 дней. № 25. Сколько лет получится при добавлении этого срока к 150 годам 5-й трубы? – 541 год и 15 дней.
№ 26. Какая дата получится при добавлении этого срока к 27-му июля 1299 года? – 11-е августа 1840 года. № 28. Передал ли султан Турции свою независимость в руки Христианской власти Европы добровольно? – да. № 29. Когда Турции подпала под зависимость? – 11-го августа 1840 года {253}. Этот вариант Библейских чтений сохранился до 1888 года.

Библейские чтения для семейного круга (1889) были изменены и расширены. Один из вопросов, касающихся 5-й трубы, это начало похода Оттомана на Грецию. Ответ основан на истории Гиббона, где говорится, что Оттоман впервые напал на территорию Никомедии 27-го июля 1299 года {423}. Следующий вопрос о завершении периода в 5 месяцев, которые соответствуют 150 годам. Если 150 лет добавить к 27-му июля 1299 года, то мы получаем дату – 27-е июля 1449 год {424}.

На странице 425 задается вопрос о продолжительности власти мусульман, и дается стандартное объяснение с указанием сроков: если к дате 27-е июля 1449 прибавить 391 год и 15 дней, то мы получаем 11-е августа 1840 года. В этот день мусульманская Турция подпала под зависимость христианских держав Европы {425}.

Таким образом, во всех изданиях Библейских чтений, начиная от 1884 года, и завершая 1949 годом, объяснения символов 5-й и 6-й труб сохранились без каких-либо смысловых изменений.
Вложения
Тип файла: pdf 56-61_Bible Readings.pdf (2.00 Мб, 8 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.03.2018, 06:22   #10
mvt
Местный
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 2,075
mvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспоримаmvt репутация неоспорима
По умолчанию 7. Библейская Конференция 1919 года о 7 трубах и событиях 1840 года.

В 1919 году состоялась Библейской Конференции, на которой рассматривались различные насущные вопросы, включая тему о семи трубах [1919]. При обсуждении 5-й и 6-й труб были высказаны сомнения относительно правильности расчетов, предложенных Миллером и Личем. Многие указывали на отсутствие исторического обоснования 1299 года, как начала срока в 150 лет. Там же было выказано сомнение в правильности использования 27-го июля в качестве начала срока в 391 год, и в завершении этого срока 11-го августа 1840 года [1919, Jul 17: 52/994]…

Prescott дал разъяснение, что эта традиция пришла от миллеритов: первый период из 5-ти месяцев или 150 лет, начинался 27-го июля 1299 года; затем, непосредственно к нему был добавлен второй период, рассчитанный из фразы о "часе, дне, месяце и годе". Оба срока составляют в сумме 541 год и 15 дней.

Prescott сообщил, что для изучения этих вопросов, издательством Ревью энд Геральд был создан Специальный Комитет, в который вошли: W. W. Prescott, F. Mc.L. Wilcox, W. A. Spicer, M. E. Kern, Ch. S. Longacre, C. L. Benson, и S. M. Butler.
Комитет пришел к выводу, что нет исторического основания использовать дату 27 июля 1299 года для начала периода в 150 лет. Во-первых, это время не соответствует началу власти сарацин, во-вторых, для этой даты нет исторического подтверждения. Комитет также пришел к выводу, что дата 11 августа 1840 года тоже не имеет исторического обоснования {50/992-51/993}.

Наиболее длительную дискуссию вызвало обсуждение фразы: приготовленные на "час, и день, и месяц и год" (Откр. 9:15). Был рассмотрен вариант, при котором период в 391 год начинался с момента падения Константинополь, произошедшего в 1453 году. Завершение этого периода предполагалось в 1844 году, когда на территории Османской империи был издан указ о веротерпимости {1919, 61/1004-65/1008}.
Вложения
Тип файла: pdf 61-66_Bible Conference 1919.pdf (1.01 Мб, 9 просмотров)
mvt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot